如何在网络上防范欺诈的讨论
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这是文明变更的思想实践者微信群上2019-02-25的聊天记录，无关的内容以及过于敏感的内容进行了裁剪，齐全的记录放在不被百度收录的信息永存网 中。
张志敏 20:00 从现在到晚上10:00我们就我们该怎样混网络？兼论如何防网络诈骗这个话题展开讨论，讨论期间无关信息，请勿发送过来。
这个话题是非常宏大的一个话题。希望大家踊跃发言。
许多人在网络上也只是混日子，表达自己的情绪而已。 用着先进的手机玩吃鸡。 实际上，我们只要有心，是可以充分利用互联网的无时空距离，充分做到让我们一滴水融入整个大海
总之我们是能充分的，利用网络的无时空距离聚合志同道合者，充分的让我们发挥集体智慧，总之就是把人民化和信息化结合的非常好，这样实际上就是在新的形势下践行我们的理想的。
我们现在坚持在这里进行专题讨论，实际上也是这样的一种具体的尝试和实践。
江南 20:08 @张志敏 可以从这个群的宗旨做起，让群成员一到这里就进入为这个群的宗旨的实现而努力，尽量的不要浪费泡在网络上的时间。
张志敏 20:09 现在我们的时间是越来越有限，网络带给我们便利的同时，也让我们的各种交际变得越来越多，因此，我们需要在一个公共的聊天的地方就共同感兴趣的话题进行广泛的探讨。 这样一方面我们能辐射到几百个人，大家扬长避短，充分发挥各自的优势，实际上我们就能就一些问题认识的越来越透。
张志敏 20:09 这比起单个的交流、聊天要好的多了。
张志敏 20:11 @江南 大家群策群力，进行有益的探索，就能够让我们更好的利用好我们的时间就能和时代接轨，当我们大家紧紧的抓住时代大潮，相信我们能做的更好。
张志敏 20:12 所以我们需要就一些好的话题进行必要的探讨，因为大家的时间有限，所以必须在一个时间段里就某个话题进行集中讨论，这样我们就能做到既民主又集中。
如果我们在网络上都混不好，又怎么能够奢谈其他？
现在在许多地方，群成为了灌水的地方，成为拉拉关系，党同伐异的地方。 归根结底依然是大家没有真正的理解怎样在网络混，有太多的人实际上是要利用网络为自身的利益服务，而不是为了革命和理想
江南 20:15 混什么都好，都得先有个目标，混什么？然后注重方式方法。
张志敏 20:15 我们的群做的还不错，我的公众号和我的朋友圈也不错。
这实际上也是我在信息化条件下的一种发展探索。
北京宇翔影视李导 20:17 @张志敏 此群有自己的水准，坚持下去！不要被邪恶干扰！
张志敏 20:18 @宇翔 对，我们走一条前人没有走过的道路。 我们在践行人民化和信息化结合，
张志敏 20:20 我们在网络上混，归根结底依然是要扶正祛邪。 弘扬正能量，抑制负能量。 我们尽可能在合理合法的基础上不断的发展，也只有我们的发展壮大才能让发展朝着有利于我们的方向发展。
桫椤 20:20 信息化给民主、自由、社会主义会赋予新的内涵
江南 20:21 这个群的特点是@张志敏 很负责，很投入，总有好的的题目，引导大家讨论，善于主持讨论。题目中，结合当前国内外热点比较多。
张志敏 20:21 如果我们都不知道在新的形势下怎么去做？恐怕我们会和许多红群一样，变得看内容，就感觉到天要塌下来了。 其实关键的关键依然在发展建设上，在于扶正祛邪上。
桫椤 20:22 信息技术为共产主义奠定了技术基础
张志敏 20:23 @桫椤 你说的很对，所以我们需要去利用它，我们利用网络进行不断的交流探索研究，让我们在思想上更好的把握住新形势下的发展，那么更多人理解，以后我们就能力往一处使。 大家的觉悟非常重要，互联网为大家的觉悟提供了很好帮助。
音乐爱好者 20:24 说到底，都是为现实接触做铺垫。
张志敏 20:25 扶正祛邪是发展的根本，今晚的话题包含着如何去防范网络诈骗。 这实际上是一个驱邪的问题。
张志敏 20:27 前段时间我们群里一个群友，通过百度搜索微信客服，结果上当受骗，损失了不少钱。 当然他不在乎认为这是最小的代价，但，我觉得有必要普及这方面的知识去防范相应的网络诈骗，因为现在网络的骗子，他们的智商非常高。
北京宇翔影视李导 20:27 @张志敏 正确
桫椤 20:27 互联网有利于社会主义民主的实现，基于互联网的民主应该是一个更高级的民主形式。
张志敏 20:27 我们防范相应的网络诈骗，能保证我们在网络中的安全。
北京宇翔影视李导 20:28 @张志敏 不要被任何东西干扰！前途是光明的！道路是曲折的！坚持走下去就是胜利！
张志敏 20:29 从我们网友的经历来看，百度和其他的搜索引擎，我们真的只是仅作参考而已，不能当真。 因为相关的骗子已经和这些公司勾结起来。 虽然一再的曝光这类公司的问题，可，我们所搜索的信息依然是骗子的网页排到了最前页。 我们也了解到这一点的时候，我们就长心眼了，就不会被骗了。
所以我认为我们是需要，把这个问题给他曝曝光，有必要在群里，让更多的人了解。我们搜索到来的信息，实际上很有可能就是有人故意来引诱我们上当受骗的。 百度这些搜索公司，利用他们对信息的垄断，他们和骗子利益勾结，因此形成了莆田系等等害人的妖精。
张志敏 20:33 同样的在其他地方，比如，在天猫，淘宝，京东以及，我们现在所用的这个平台，我认为相关问题也肯定存在相关的资本方为了利润着想会充分得利用对信息的垄断去让广大的网友买单
张志敏 20:34 所以我们一定要长心眼，我不能认为他们给我们的就是真实的信息，其实他们给我们的是以他们的利润为核心进行包装起来的信息。
张志敏 20:35 我们也只有从表面现象看到内在的实质，我们才能够更好的理解这个网络世界
张志敏 20:36 @江南 对于未来的发展，大家都在探索，只有自己的参与，积极的思考，我们才能越走越好。 网络让高人能聚在一起，互相取长补短，如果我们充分利用好，实际上就是信息化和人民化的结合
张志敏 20:39 除了得到的信息是被人欺骗的以外，上次的网友被骗，关键依然还在于，他没有充分的认识到验证码的重要性，验证码其实就是我们的钦差大人。 因此，除非我们主动的要回密码外，否则任何人给我们要认证码或者是网页要求我们输入验证码，我们绝不要去这样去做。 否则，我们就被人掌控了，我们的账号，我们的银行资金被盗了。
李克勤 20:39 就这个问题我谈两点：第一，官民到了结合的时候，官方还是要做好主导工作，把重点放在扶正。现在驱邪，往往用机器过滤，很多正面的东西也发不出来，我的微信公众号和以前的博客一样。整个社会没有大的正面的舆论环境，老是被动来处理，等到骗子已经得手了之后，再怎么搞，这肯定谈不上安全的。第二，目前金融安全，大的是国际金融，小的是个人理财，都严重存在安全问题。我去年被评为湖北省金融好网民，那个活动是人民银行搞的，很不错，但社会影响力还是有限。中美问题，22条，这些大是大非的问题困扰着我们，总感觉使不上太大劲。为此，我还是守着我一贯的做法，那就是培养年轻人，现在又开学了，在我力所能及的范围内，在大学生研究生这个群体里，尽量多了解情况，多做些工作。
张志敏 20:43 骗子总是利用我们各种心理，上次我们的群友所以会上当，是因为他相信了群被封，群有的账户资金也会被封。 骗子是利用了网友的不知情，利用了信息的不对称进行欺骗的。 实际上一个群是一个非常松散的组织，不过就是一大堆账号的结合，把群封了，绝不会影响大家的账户资金。
音乐爱好者 20:44
@李克勤 老师
张志敏 20:46 正是因为网络处处布满的陷阱和欺骗，到处都是在灌水，因此我们需要在一起共同讨论，大家交流分享相关的经验知识，这样我们就能充分利用网络的优势防范于未然。
张志敏 20:47 对，实际上也是我们充分利用网络组织大家的体现、是人民化信息化结合的体现。
张志敏 20:47 这是非常实际的问题
张志敏 20:49 其实网络骗子归根结底是为骗钱，只要我们长了心眼，发现不对劲，多问问知情的人，那些能交心的朋友和他进行交流，实际上也能避免差错。
江南 20:49 @张志敏 是的，组织总要的。人，从个体的属性来说，是趋于分散的。所以需要各种各样的组织，大到联合国，国家，小到我们这样的群。
江南 20:50 群，尽管松散，但也是一种“自组织”形式
张志敏 20:51 总之天下没有掉馅饼的，你让我干，最亲密的人才能干的事情，那么我要小心，你现在还和我关系一般，那么你肯定有问题。 像认证码之类的事情，有时最亲的人都不一定给他，因此，谁让我们给他就真的是别有用心了。
张志敏 20:53 @江南 对于群我一再强调，需要有群的文化，需要做一些专题讨论。这样就既民主又集中了，如果仅仅只是让一些老师来讲课，互动性就不如它了
张志敏 20:54 怎样在网络上混？ 这是需要我们认真去思考的，只有经历过够多，我们才能够谈得好。
张志敏 20:58 经常遇到网友因为加的群太多，所以，有一段时间无法发送信息到群里，我们给他发送信息也显示带红色的感叹号。 这实际上就是他信息堵塞，主要是他的手机配置不怎么高，或者群太多的原因。
滨海闲人 21:00 个人觉得，网络上骗子横行，主要原因是否定毛主席提倡的路线，否定了实事求是，否定了全心全意为人民服务，否定了马列主义，提倡黑白猫弱肉强食理论，提倡不择手段先富带后富造成的
张志敏 21:00 私底下有人问我是不是被封了，我如实告诉他，这是信息堵塞的原因。 一般情况下退一些群就能解决这样一个问题。 所以要谈它，实际上也符合我们今晚的话题。 这种情况如果没有遇到，我们确实会怀疑相关方面对我们的封杀。 尤其是如今这个平台对我们确实不够友好，但我们还得要实事求是去面对问题。
江南 21:01 @张志敏 怎样在网络上混？ 马云不也是在网络上混吗？所有手上拿着手机上网的，都是在网络上混，所以题目很大。至于如何防范网络欺诈，可以说，国家都觉得头疼的事情，国家多少的机构都是在防范线上线下的欺诈的。题目也很大。
滨海闲人 21:02 在八十年代初，那些干部子弟率先倒卖紧俏物资，继而放开公权力全民做生意，搜刮民财，从而使公权力失去人民信任，骗子几乎在同一时间产生了
松花使者天行健 21:03 @张志敏 其实，网上的好多项目诸如什么原始股、养老地产、资本运作、无担保贷款、这币那币等，几乎百分之百是诈骗行为。只要不贪小便宜，不做一夜发财梦，就不会上当受骗。
张志敏 21:03 @滨海闲人 抓住了问题的实质了，如今中小学幼儿园，一放学，外面的家长排成长龙，为什么这样？那是因为如今大家对于这个社会不放心，孩子是家庭的宝贝，因此大人，在孩子放学前早早的去守候，生怕孩子被人拐走。 我们以前根本就没有这一回事，少年走十里路去上学也是常有的事。
江南 21:04 @滨海闲人 @张志敏 打着红旗反红旗，打着左灯向右转，就是最大的欺诈。
张志敏 21:04 @松花使者天行健 对，网络上的这些东西绝大多数都有问题。
滨海闲人 21:04 在央视等着我栏目，被拐卖的孩子几乎都是八十年以后的
张志敏 21:05 @江南 我们通过表象看内在，我们通过综合整理，理顺其中关系，其实，我们就知道我们该如何在网络混了。
滨海闲人 21:07 尤其是教育产业化，文凭优选化，造成了一大批精致利己主义者群体。他们逆向淘汰，污染了官场，也污染了整个社会
滨海闲人 21:08 其实网络世界就是整个社会的缩影
滨海闲人 21:08 也是这个社会官场的一角
张志敏 21:08 网络的各种水分，各种欺骗，各种陷阱，归根结底就是，这社会大家以人民币为核心了。 我们只有小心翼翼才不至于翻船。
滨海闲人 21:08 所谓上梁不正下梁歪
张志敏 21:09 这些骗子他们所要依靠的依然是信息不对称，因此，我们需要充分利用网络的公开透明这一特性去防范它。
云 21:09 以钱为目的是一个黑洞
滨海闲人 21:09 赞同
张志敏 21:09 其实，如果大的平台只要肯这样作为，是能防范于未然的
滨海闲人 21:10 这就是毛主席当年为什么要搞、、、文、、、革、、、的初衷
斌 21:10 谈来谈去都只是谈现象问题而对本质问题都是退避三舍不敢触及，这也许就是修正主义者想要效果，只要走资本主义道路就必然会带来经济危机以及金融危机，否则马克思主义就是错的了。对现今中国只要发生经济危机及金融危机就必然高歌一番社会主义，以便用社会主义政治和制度力量去救助，但是危机过后又继续走资本主义道路，让富人保持更富，既得利益集团继续占据国家主人地位，宪法上的国家主人则得到一些施舍之后也跟着感谢皇恩浩大，本末倒置就这么如此反复地进行着，乃至人民完全觉悟觉醒的那一天……
张志敏 21:10 为什么他们不作为，反而是和骗子一道合伙坑我们，那是因为他们，如今已经走了一条依靠和骗子合伙来获利的道路了
滨海闲人 21:10 就是要把那些见不得人的问题放在阳光下
张志敏 21:11 因此指望他们让信息阳光起来已经变得越来越难了。
滨海闲人 21:11 是的
张志敏 21:11 因为本质上，信息的公开透明就是断了他们的道了
滨海闲人 21:12 但这也是我们在网络上混的必要意义
滨海闲人 21:12 不论什么社会都需要不同的声音
张志敏 21:12 因此上次我发表了一篇有关于流量变现的文章以后，有一个互联网的老板就非常生气，说这个问题现在已经没人讲了。 像这种牛鬼蛇神，在网络上可多了去了，他们总认为我们一讲到这些就断了他们的财路。
张志敏 21:14 其实，现在对于信息大数据的处理已经足够让腾、讯等，掌握这个人究竟是否为高危人群，是否为骗子，系统对他进行标识，他就很难得逞。
张志敏 21:14 为什么，这些平台不作为，有些平台还利用大数据来杀熟？
张志敏 21:15 归根结底依然是信息的公开透明，实际上就挡他们的财路了。
斌 21:15 允许有不同声音应该是做事情的方式方法，而不应该是信仰、立场和方向以及宗旨。
滨海闲人 21:15 这就是马克思的经济基础决定上层建筑。私有制就是要这样
张志敏 21:16 当然还有权贵方面，他们认为信息的公开透明对于他们的管理也构成了威胁，因此他们利用技术手段搞得比封建社会还封建社会。 所以造成了我们混网络的麻烦。
滨海闲人 21:16 政府需要资本家的支持，而资本家需要经济利益
张志敏 21:17 在这样的一个大前提下，我们利用网络进行相应的组织是很必要的。 对，就是我们，充分利用信息化的优势去做到公开透明
北京宇翔影视李导 21:17
@滨海闲人 正确
张志敏 21:18 比如说，我们大家在这里探讨这样一个话题，我们把相关的经验知识理一理，晒在网络上，让大家更好的防范那些诈骗水分，更好的做到公开透明，让那些不见光的东西无法再生存。
张志敏 21:19 我们需要充分利用，有的平台给我们提供的标识的机会把那些诈骗的电话、诈骗的人员，给它标识出来。
张志敏 21:20 现在来电话，我一看到标识上标有问题的，我基本上不接
张志敏 21:20 @行者大慧 专题时间有空请参与
江南 21:20 外国有“耻辱柱”这样的网站，大家将欺诈行为放在网络上。
张志敏 21:21 对，我们要充分的利用网络的公开透明的特色，也只有人民化和信息化的紧密结合，才能让那些妖魔鬼怪见光死
滨海闲人 21:22 归根到底还是没有引起民怨沸腾。比如前几年诈骗横行，造成很多群众家破人亡，民怨沸腾，公安部就开始抓
张志敏 21:22 @江南 这是一个好的发展方向，只要往公益化的方向发展，大有发展潜力。
滨海闲人 21:23 现在搞得台湾骗子都不敢骗了
张志敏 21:23 我们在组织上，在经验知识上还需要努力。 只要大家努力相信，我们就能充分的利用网络的公开透明，让那些妖魔鬼怪见光死。
滨海闲人 21:24 但是还不够，还没有抓到点子上，没有从根本上解决问题
张志敏 21:25 其实文明进步的发展，归根结底依然是靠信息的公开和透明，信息越是公开和透明，文明就越进步。 这是发展规律，当我们紧紧的抓住了这样一个大潮的时候，当我们和文明合力的时候，相信人民化和信息化的发展不断向前。
滨海闲人 21:25 不是没有办法管，是有人愿意不愿意管，或者说，是否有人纵容这些事情的发生
张志敏 21:26 @滨海闲人 归根结底依然是在我的发展上，指望资本家那是不可能的，他们是要充分利用信息的不对称来获取最大利润。 权贵也是利用信息的不对称来维护他们的长久。
云 21:27 只有问布局者
张志敏 21:27 @滨海闲人 所以这是一次站在信息公开透明的力量一方和维护信息不公开透明一方的较量。 说白了，也就是阶、、、级、、、斗、、、争。
张志敏 21:29 因此，我们只有充分的团结认同这种信息公开透明的人，团结和未来文明站在一起的人。 总之我们要充分利用网络的优势去团结组织、去发展。
滨海闲人 21:29 对。任何社会，只要存在阶级，就会存在阶级斗争
张志敏 21:31 其实，玩火者自焚。 搞信息的不公开不透明，最终他们依然会被不公开不透明的信息玩坏，皇帝高高在上，可依然被那些大臣们蒙骗。 大臣们之间也互相骗来骗去，最终劣币驱赶良币，玩火自焚。
江南 21:33 @张志敏 哪怕就将已经公开的腐败官员（他们的行为也是欺诈），被曝光的不法商人集中起来，编目，这样就会起不小的威慑作用。因为很多的腐败官员，不法商人，过一段时间，又有新的出来，旧的就淡忘了，如果有那么一个网站，进行编目保存，随时可以查阅。还真有作用。
张志敏 21:33 和不好的东西在一起，大家掏江湖，实际上损害的是大家。 所以我一再强调，我们需要和不合理的模式告别。
江南 21:34 建个网站简单，但收集信息就不容易了。
张志敏 21:35 @江南 我们在让信息公开透明方面是大有文章可做的。 要义就是人民化信息化结合。
张志敏 21:36 做到信息越公开越透明，我们的文明层次就会越高。 当我们在网络上混，我们能让信息更加的公开透明，实际上就是等于我们在推动文明的发展。
江南 21:36 @张志敏 还是民众的组织问题，组织大家将欺诈信息放上去，难度还是很大的。
江南 21:37 但意义确实很大
张志敏 21:37 同时我们也需要让真理越来越为大家所了解，接受。 思想通就一通百通，思想真的是像灯塔一样的。
江南 21:37 包括不实报道，造谣，都是欺诈
张志敏 21:38 也是我们在这里进行专题讨论的意义所在。 我们让好思想亮了，实际上也就和信息公开透明一样的。
兰陵公子 21:38 我们没能力辨别真伪
兰陵公子 21:38 弄不好要吃官司的
江南 21:39 @兰陵公子 是的，这个有难度。应该收集经过核实的
张志敏 21:39 @兰陵公子 我们某一个人吃亏了，可以通过晒在网络上，让更多的人不再为它卖单。 这实际上是能做到的。
兰陵公子 21:40 经过核实的，就没有多大意义了
士心 21:40 犯罪的成本太低，人人都可铤而走险
张志敏 21:41 经过这样的公开透明曝光以后，他就难以再有所作为了，如果我们不作为，就助长了骗子的这种作为了
张志敏 21:42 总之只要充分的利用网络，那么一处报警，处处报警，骗子就被曝光在阳光下难以有作为了。
张志敏 21:42 大家交流相关的经验、知识，实际上也是在做信息的公开透明工作。
张志敏 21:43 过去骗子利用信息的孤立，无法联网的优势处处得逞。 我们现在要反其道而行
北京宇翔影视李导 21:44 这个群这样坚持走下去！就会在全国人民心目中有影响的！很多人也会跟着学习！正气就会上升！邪气下降！
北京宇翔影视李导 21:44 弘扬正能量需要有胸怀！有耐心！有毅力！
张志敏 21:44 如今大家也越来越依赖于移动支付，大家把钱都存在了网络上了，因此，如今的小偷也越来越少。
北京宇翔影视李导 21:45 急功近利是不会长久的！
张志敏 21:45 我们也了解到，通过支付宝等渠道进行犯罪，因为实名制信息公开透明，所以相关的蠢贼就被抓了。
张志敏 21:47 假如我们大家在人民化信息化的结合上发展得好的话，就能够充分利用信息的公开透明，网络的病毒式的传播让那些见不得阳光的东西难以出来。
张志敏 21:48 我们在这方面，确实大有文章可做。 很遗憾的是，现在这方面做的人很少，也没有几个人得要领。
张志敏 21:48 发展的根本就在于扶正祛邪，我们是应该好好的利用网络的公开透明。
北京宇翔影视李导 21:49 目前的网络时代是非常好的时机！
张志敏 21:49 如今我们这个社会实际上正在不断的走向更高级别的文明，这社会处于一个文明变更的时代。
张志敏 21:50 所以我们需要有一个好心态，好思想。
张志敏 21:52 因为上次处于一个文明变更的时代，100年前的毛主席就对友人说，只要我们努力起来，用不了三五十年时间，我们就能改变中国。 毛主席的发展，归根结底依然是抓住了时代的大潮，充分的利用了人民的力量了。 如今大潮正在涌来，人民正在觉醒，如果我们这方面做的，实际上我们也是能复制毛主席的历史。
张志敏 21:52 @苟华建(智慧中国华德脑） 专题时间，有空请参与
张志敏 21:55 因此，我们需要阳光起来，而不是在一定的去埋怨，埋怨不会产生任何好处。 我们只有不断的化压力为动力，让不好的成为我们前行的动力我们才能不断的改变。
张志敏 21:55 总之，我们的建设发展才是根本。
无文 21:55 一是要有识别网络诈骗的能力。 二是要会防范诈骗的自控本领。 三是从源头上杜绝网络诈骗。 四是官民齐心协力制订网络诈骗的措施。 五是从根本上维护网络正能量的状大发展。 六是明确正能量网络引领。
张志敏 21:57 否则，我们只会沦落为负面情绪的表达者，对，我们不能成为利益矛盾导致人的各种负面情绪的发泄者。
北京宇翔影视李导 22:00
@张志敏 因为上次处于一个文明变更的时代，100年前的毛主席就对友人说，只要我们努力起来，用不了三五十年时间，我们就能改变中国。
毛主席的发展，归根结底依然是抓住了时代的大潮，充分的利用了人民的力量了。
如今大潮正在涌来，人民正在觉醒，如果我们这方面做的，实际上我们也是能复制毛主席的历史。
张志敏 22:00
@宇翔
张志敏 22:01 前不久中国最大的自媒体咪蒙受到了最严厉的制裁，他在网络上混实际上是充分利用大家的这种负面情绪，同时还让大家为这种情绪买单。 这实际上就是破坏力，这不是在建设，他们没有提供任何的解决方案。 在这样的一种邪路上混，现在他们终于玩完了。
张志敏 22:04 我们现在是处在人类有史的第2次文明变更，因此我们一定要明白我们应该做的。 想想看当年的瓦特等人引导了第1次文明变更，其后社会发生了翻天覆地的变化，这段历史确实为后来一再的铭记。 对，抓住历史发展大潮，引导社会发展，历史是不会忘记。
张志敏 22:07 今晚的话题确实比较大，就是谈上几天，我们也谈不完，这是一个让我们用心去思考、去实践的话题，如果大家能认真的去思考，去交流，相信我们是能做更好的。 文明大潮浩浩荡荡，有着顺我者生逆我者亡的特性，因此我们要做的实际上就是顺应潮流，而不是一个负面情绪的表达者。 让我们一起努力吧！这时代真的是一个伟大的时代，当我们把握了发展变化，当我们把我们的时间更多的应用于这方面上，相信我们真的是会创造历史的。
张志敏 22:07 今晚的话题我就谈到这里，如果有好的发言，我将进行必要的回应。
