永生爱好者群 微信群上的聊天记录— 2019-06-04 —

永生爱好者群 微信群上的聊天记录— 2019-06-04
Randal 20:09
我们可以给聚集起来投资一个永生研究社
江南 20:12
@Randal 可以
江南 20:14
我现在在做，但我仅着重计算机方面的。
江南 20:16
永生工程包括的方方面面的东西太多，医药、基因工程、人工智能，不同领域差异太大。
夏文霸 20:18
人类文明既然从三百万年前开始就点燃了第一簇烈焰，不到毁灭怎么能停得下来，我们能做的只能是不断前行，毁灭这个话题，2012那次闹得挺欢...不管最后是人类自己毁灭了自己，还是大星体撞击，还是被外来文明销毁。一无所知，人类能保证自己成为永恒吗？我给不出答案，有起始就会有结果，担惊受怕地活着并没有任何用处，害怕发展带来的弊端那只是等着慢性死亡，人工智能以后能带来的东西太多了，我们考虑的是它能给我们带来什么好处，而不是杞人忧天发布恐慌
江南 20:25
@Randal 永生研究，还涉及社会，法律以及伦理。
江南 20:37
虚拟人永生分两个阶段，第一个阶段，仅存于虚拟世界；第二阶段，可以下载到载体上。
江南 20:37
第一个阶段的应用场景
江南 20:41
比如对着手机呼唤一个逝去的，已经存于虚拟世界的“替身”，他会出现在手机屏幕上和呼唤者对话。该替身与曾经的真人无异，相同的记忆、思想、人格特征。。。。
江南 20:42
第二阶段就是下载到克隆人或仿真机器人的大脑里。
Randal 20:43
你能想到的科学家早就想到了
Xr 20:43
关键我们自己的意思怎么办
Xr 20:43
识
Randal 20:43
有希望的早就开始研究了
Randal 20:44
我们都只是猜测别人正在做的研究
江南 20:47
@…… 先不要考虑虚拟人是不是你自己，你先考虑虚拟人的他，是不是你曾经认识的他（或者是亲人的他），如果你确认无疑，甚至无法分辨真假，那就可以了。这可以说就是图灵测试。
Xr 20:48
现在意识是什么找到了吗
江南 20:48
@…… 别人对待你也一样
江南 20:50
@…… 意识是什么，谁也说不清。我们不妨从实用的角度出发，就是我上面举的例子。
Xr 20:51
“像”最终也只是安慰啊
Xr 20:51
虚拟化
Xr 20:52
@江南 ？
江南 20:52
我上面举的例子，就可以一步一步的实现，现在人类已经在实现之中。起码我自己就在实现之中。
Randal 20:52
意识很明显就是大脑的运转产物啊
Xr 20:53
怎么保留意识啊这是问题
江南 20:53
@Randal 你理解一下“文如其人”的含义。
Xr 20:54
就是要脱离大脑
Xr 20:54
因为身体会老
Randal 20:55
无论怎样意识还没有定义，任何假说都有可能性
Xr 20:55
嗯
江南 20:55
@…… @Randal 我现在研究，定义的虚拟人的意识是通过“思维文件”实现的。
夏文霸 20:55
外行讨论内行，瞎掺和了
江南 20:58
江南仁：思维文件的范围，保存方式以及努力方向
江南 21:04
江南仁，是我小时候的曾用名，后来自己改为江南，就是现在身份证的名字，现在又发现江南的名字太多了，还是老豆英明。
江南 21:17
不管永生计划的其它分支将来发展得怎样，人工智能的这条路线始终是并行存在着的。
江南 21:22
上面有人说到不喜欢虚拟人永生，希望肉身的永生。其实不管你喜不喜欢，你的虚拟人已经在虚拟世界中存在着，只是完整不完整的问题。
为什么而奋斗 21:24
各位亲爱的永生爱好者们，我们需要为我们的永生做点什么，既然希望永生，就不能等天上掉下永生砸中我们，以团体的形式来争取我们自己的永生（因为我们都不是大佬），现在发布第一项任务，每个群组成员三个月内需要拉一个永生爱好者进群，以增加人气，我们需要行动
江南 21:24
比如，大家都在微信里聊天。聊天记录里的你，实际上表现的就是你的虚拟人。聊天记录都是思维文件，都在表现你的人格特征，表现你的思想。
Randal 21:25
。。。
Randal 21:25
这根本就不是个适合宣传的事
为什么而奋斗 21:25
对于永生，可能的技术包括，细胞工程，酶工程，发酵工程，蛋白质工程，基因工程，A1工程，冷冻技术等等，这些技术听上去都挺高大上，究竟哪个有可能 起作用，谁也说不准，根据我的判断，感觉这些技术其实离永生都还远得很，否则永生这么具有诱惑力的事情，肯定会吸引全球最多的资金，最强的政权疯狂而不顾一切的追求。不可能没有一点小道消息透漏出来。按现在速度下去，100年永生技术都出不来的，那时自己早就只剩骨头了。
Randal 21:25
尤其是中国
Randal 21:26
消息当然有
Randal 21:26
只是你只把眼光放在了国内
Randal 21:26
欧洲那么和平
Randal 21:27
你以为人家都在干啥
为什么而奋斗 21:27
所以我想建立一个组织来推动这件事情的发展，把其他先放下，集中力量先做这件事情。
Randal 21:28
集中普通民众的力量？
Randal 21:28
没有资金啥都白费
Randal 21:29
做研究都是烧钱
为什么而奋斗 21:30
所以要集中资金啊
Ron 21:32
@为什么而奋斗 抗衰老研究从去年开始国家基金有专项资金扶植
细胞抗衰老 21:32
@江南 没你分的那么复杂，永生概念就分两种主义， 超人类主义， 后人类主义
江南 21:32
永生爱好者群 - 通约智库:
Ron 21:33
这两年的论文对抗衰老研究多了很多
细胞抗衰老 21:34
超人类主义就是有机体和意识始终结合，不管有机体如何变化增强改良 后人类主义就是意识分离，不管虚拟还是下载在机器上
为什么而奋斗 21:34
有人问，你一个平民，异想天开吧，那些大佬早就推动了，你有什么用啊？那些大佬深陷享受中不能自拔，难以真心实意的做。我希望一个美好的人间，由平民发起，制定一个好的政策，确保有技术了不被垄断也很关键，让技术平民化，生命面前所有人平等，也是成立组织的一个原因
为什么而奋斗 21:36
平民就应该什么都不做，等永生砸到头上来？更加异想天开。
细胞抗衰老 21:36
目前，主流思维还是偏向超人类主义
心行 21:36
我也偏向
为什么而奋斗 21:38
超级幸福，超级长寿，超级智能，这个理念是很好的一个提法，但是我认为只有超级长寿了，才能有后面两个超级，
为什么而奋斗 21:38
所以先做超级长寿
细胞抗衰老 21:39
就按照正常逻辑来讲，肯定先有超人类主义实现，才能向后人类主义时代再发展
为什么而奋斗 21:44
让我们为我们的理想奉献点力量吧，让更多的人进群，聚集人气，人气够了，成立组织，以团体的形式来帮忙实现我们的想法，
江南 21:45
用《通约智库》中的项目管理功能辅助微信群目标的实现 - 通约智库:
江南 21:45
@细胞抗衰老 不是这样分先后的，是并行的
江南 21:47
@为什么而奋斗 你看上面的文章
江南 21:51
来到这里的人，就已经是一个队伍里的人了。首先大家需要做适当的，自愿原则下的自我介绍，建议在《通约智库》注册用户，然后在群的条目里登记自己的信息，多少都可以
咕咚 21:53
通约智库？
黄明宇 21:53
@为什么而奋斗 人类增强三大目标是相辅相成的，虽然说，前期最重要的是超级长寿与超级智能。延长寿命当然很重要，但延长寿命本身是一个一步步来的过程，且需要其他科技，尤其是信息化技术（计算机、人工智能、生物工程等）发展的支持，并非一个孤立的存在
黄明宇 21:53
这个观点我在综合群提过
江南 21:55
微信聊天，其特点是流水账形式的记录，没有根据话题进行归纳，归纳的工作需要我们自己做。这样才有利于讨论的深入。
黄明宇 21:56
用个社群助手就好
黄明宇 21:58
这是在另一个群用群助手工具整理的聊天记录
黄明宇 21:58
“意见征集稿”相关议题发布前的讨论，关于商业、社群建设、人类增强相关信息等:
江南 22:05
@黄明宇 那你为这个群开一个助手吧？
江南 22:06
@黄明宇 你上面的群助手的链接我看不到，我不是该群里的成员
为什么而奋斗 22:06
我更倾向于实实在在的做，而不是无休止的争论，在这里无休止的争论，没有谁能说服谁的。我的想法，先聚集人气，人气够了，愿意出钱的集中起来成立一个公司，公司的主要功能还是说服各大政权，财团，高校，媒体，多数人等放下争议，共同开发永生，以少数人的力量是没有办法实现这种宏伟目标的。
黄明宇 22:07
@江南 嗯，隐私设置问题，同时也可以对外放开的。用不用群助手是群主决定的事情。我只是提个建议
江南 22:08
@黄明宇 要不你将我拉进该群
黄明宇 22:08
@为什么而奋斗 你的这个想法可行性不高，公司的功能主要是什么，也没搞清楚
江南 22:09
还是先提高这个群的办事效率
江南 22:09
讨论效率
黄明宇 22:10
@江南 这个倒是没问题。加的时候顺便介绍下自己哈。进群遵守群规就好
为什么而奋斗 22:11
这个群助手如何做啊，
江南 22:11
@黄明宇 加了我没有？
为什么而奋斗 22:11
摸着石头先走一步，走了才知道水是否够深
黄明宇 22:11
我在用社群助手，值得被你我分享！:
为什么而奋斗 22:12
是否可行，让实践来检验
黄明宇 22:13
@江南 我加你了，你有时候说话的语气需要少些命令式的口吻，或许会更有力于交流哈
江南 22:16
@黄明宇 不好意思，我是老师出身，三句就现出原形了。注意一点。
黄明宇 22:17
[憨笑]和我家里人很类似
为什么而奋斗 22:46
成立公司，公司的定位有几个：1非盈利公司2只做永生，没有永生之前不谈其他，3所有公司成员，股东，工作人员不能获得工资之外的任何经济收益（工资最高不能超过北京市平均工资，并且全日制才能有工资），经济收益多了，很多人会有歪心思，以各种借口把心思放在获取经济利益上了。4公司期待和各个机构合作，共同做永生。群里有希望成立公司的找我私聊，我没有期望所有人都同意我的观点，不要宣扬你们的盈利性质有多好，社会上打着长寿永生骗钱的例子太多了，我没有慧眼分不清你的目的真假，我只想做永生。志同道合的请你来。
春夏秋冬-I am what I am 22:57
@为什么而奋斗  没有技术，没有人才，没有资金，想一步到位做永生是不可能的，研究个抗癌药都几百亿的资金往里面扔
为什么而奋斗 22:59
大公司都是由小公司发展出来的，上来就攀大公司，够不着啊，
海子 23:01
，接受慈善募捐形式的资源，就是经营获利后作为慈善募捐入这个事业，不做股票发行，绝对杜绝经营获利为最终行为，免得分散注意力，只专注于本事业和目标，
为什么而奋斗 23:01
定位只有一个，永生，我没有精力做其他目标，或者其他目标走着走着忘记了开始的目标了
春夏秋冬-I am what I am 23:02
永生要分解为多个目标，怎么样一步步攻破
为什么而奋斗 23:02
第一个目标，把公司或者组织成立起来
春夏秋冬-I am what I am 23:03
一个没有公司文化，没有凝聚力没有领导人，没有生存土壤不盈利的公司?!
夏文霸 23:03
嗯，你公司做起来了，投钱到哪？再自己找人研究吗？
海子 23:04
运行模式可以用到商业手段，比如会计什么的一定要用，否则建设项目中怎么合理分配资源，
为什么而奋斗 23:04
是投资人不能获取经济收益，不是公司不允许盈利
海子 23:05
总得说来就是用商业模式做慈善事业，
海子 23:06
当然这话是马云说的，商业我们需要边做边学
为什么而奋斗 23:06
公司投钱做研究，后期肯定需要有，开始钱少，不会做
春夏秋冬-I am what I am 23:06
应该先做健康行业，满足社会需求，从社会中汲取营业，进一步成长，在民众中得到巨大支持，取得社会地位和社会信任，一步一步走向永生之路。
海子 23:06
@为什么而奋斗 你是做期货的，应该就是你的本行
海子 23:07
做艺术的可以构想愿景，
Ron 23:08
@为什么而奋斗 我可以做技术研究
为什么而奋斗 23:09
@春夏秋冬-I am what I am 这个建议可以有，那是后面的做法，先成立起来，才有后面。就像刚学着爬，想着以后飞跑要超过刘翔。还不一定能站起来呢，不想着跑。
为什么而奋斗 23:10
先成立组织，再说第二步，如何开展，如何开展的更好，
为什么而奋斗 23:10
我的做法是先把第一步做好，
为什么而奋斗 23:10
@Ron 这个可以有，前提是有第一步
Ron 23:11
你去找钱给我发工资@为什么而奋斗
春夏秋冬-I am what I am 23:11
有人有创业管理的经验嘛
Ron 23:11

为什么而奋斗 23:11
如果你值，当然可以
Ron 23:11
我只适合做技术
为什么而奋斗 23:12
我做过管理好久，创业经验不是很足
Ron 23:12
我可以放弃现在的年薪35万，专心做你的项目
为什么而奋斗 23:13
你的年薪已经比我高了，你投起来比我容易
海子 23:13
我创业搭建过过草台班子，不过不是很成功，
Ron 23:14
@为什么而奋斗 你适合去找钱
Ron 23:14
我适合做技术
为什么而奋斗 23:14
开始的初创成员，所有人都要投钱，包括我自己
Ron 23:15
你可以找有钱人投这个项目
Ron 23:15
自己掏钱肯定不行
Ron 23:16
后续的投入是无底洞
海子 23:16
第一批人，都是未分化的干细胞，高度分化的功能细胞也要诱导成为干细胞，需要干什么就去干什么，
为什么而奋斗 23:17
没有后续投入，初创的只有一开始投钱，无底洞，你也没那么多钱进去啊
Ron 23:17
高分辨率的显微镜要几千万
为什么而奋斗 23:17
当然我也没有
海子 23:17
初期靠热情可以，越是往后越需要理性和技术
Ron 23:17
几千万是毛毛雨
为什么而奋斗 23:18
@海子 [强]这句是对的
Ron 23:18
@为什么而奋斗 所以你要去找钱
为什么而奋斗 23:18
是啊，一毛没有，怎能说服几百万，几千万，几个亿加入
Ron 23:19
我可以做ppt,做方案，你去找钱
海子 23:19
对话请用我们，不能用你
Ron 23:20
你们去找钱
海子 23:20
用你只能俏皮话了
为什么而奋斗 23:20
就是北大校长来了，他一毛不出，我也不会让他加入，
为什么而奋斗 23:22
当然，对于现在的我，他也不会来
Ron 23:22
你要我们的钱来做什么呢
海子 23:22
就是北大校长来了，他一毛不出，恐怕谁也不会同意让他加入，
为什么而奋斗 23:22
大家凑钱才能把公司开起来啊
Ron 23:23
公司名字是什么，注册资金多少
为什么而奋斗 23:23
你年薪35万，我才十几万，指望我把钱全部出了，我也没有啊
海子 23:23
我们人中不是可以做PPT吗，有钱后按它走啊，
刘检 23:24
不要吵，每人交1万！就这样[呲牙]
刘检 23:25
62个人就有62万！
Ron 23:25
这里还有信任度的问题
为什么而奋斗 23:25
公司名字，永生之舟俱乐部，注册资金，还没成立呢，拿来的注册资金
为什么而奋斗 23:25
钱，我肯定出
海子 23:26
先交两百吧！交给群主，怎么样，我先交，捐功德
为什么而奋斗 23:27
功德和理想，怎样使用，投票决定啊，一人一票
海子 23:28
请问群里可以发指定红包吗？
夏文霸 23:28
是不是有点意气用事了？不是小孩子过家家，没了解过持家的苦就想坐大板凳，这里还有很多实际问题，该怎么解决？
为什么而奋斗 23:28
好像不行，
Ron 23:28
要先分工，哪些人去找有钱人要钱
海子 23:28
吵吵嚷嚷两年了，你认为是过家家？
为什么而奋斗 23:29
没有想大板凳，还坐在地上呢，只想先小板凳
夏文霸 23:29
靠什么盈利？
海子 23:29
恐怕要过一辈子家家
为什么而奋斗 23:29
争论时间够久了，
为什么而奋斗 23:30
第一步没做，一直问后面
为什么而奋斗 23:30
62个人估计能有50个方案，
海子 23:31
靠PPT募捐，行不行？
为什么而奋斗 23:31
谁都说服不了谁，我们一直在讨论
夏文霸 23:31
抱歉，我一个也拿不出来，今晚表述一下我的看法。
Ron 23:33
@为什么而奋斗 你说的有道理，先一人投200百
为什么而奋斗 23:33
这个群里我知道的方案就有10个左右了，还有很多不怎么聊过，也有可能有，所以我现在只说第一步
为什么而奋斗 23:34
@Ron 这个可以有
Ron 23:34
先把公司注册了
海子 23:35
有了少量的钱，系统生物学可以先做起来，主要是研究生在一起讨论，写论文为主，实验再继续做条件，
为什么而奋斗 23:35
先公司注册了，下一步的方案执行那个，投票决定，
海子 23:36
去QQ里说，可以指定发红包，
为什么而奋斗 23:37
这个可以有
Ron 23:37
你先做好股东协议书，身份证号码和视频聊天也要有，然后我把钱转你
海子 23:37
出钱的注意力肯定是在目标上，
为什么而奋斗 23:38
视频聊天放在星期天，
Ron 23:38
那好
为什么而奋斗 23:38
这几天的最主要问题，往群里拉人，人太少了，我们3个，一人200，钱太少啊
海子 23:39
我认一份，还有人吗？
海子 23:39
先出了再说，
为什么而奋斗 23:39
同时进行吧
Ron 23:39
转账前我先会和你视频确认，
为什么而奋斗 23:40
那是必须的
夏文霸 23:40
我还是保留看法吧，我想我应该先帮助少颖。
为什么而奋斗 23:40
我和海子在北京见过面
为什么而奋斗 23:40
你没见过完，不放心属于最正常的
为什么而奋斗 23:40
我
为什么而奋斗 23:41
少颖没给我说他的具体计划，如果好，我在他那边也会投的
为什么而奋斗 23:43
少数钱我是无所谓的，我自身条件不是很好，也不是很差，四线城市的我目前经济没有太大的压力
为什么而奋斗 23:45
很晚了，明天继续，请往群里拉点志同道合者，各位
夏文霸 23:46
好，多谢支持，以后我能拿出可行性的项目了，就和大家分享，进行实际线上线下交流互通然后投放市场进行盈利，大家都比我年龄大很多，只是个人心理年龄成熟了一点，我也是有很多路要走很多机会去实现的。
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抗衰老研究员-陈少颖 00:58
成立新机构这个事情我表示支持
抗衰老研究员-陈少颖 01:07
我认识一些比较热心的朋友，可以推荐他们过来当实验室助理
抗衰老研究员-陈少颖 01:11
倒是还有几位硕士，可是他们现在还没有毕业