查看“大同团队专用群关于人工智能和机器人的讨论— 2021-01-18”的源代码

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————— 2021-01-18 —————

[[user:PP3578|PP3578]] 20:26

中国在尝试和开启“集中营”管理百姓模式么？问一下执政当局

[[user:PP3578|PP3578]] 20:26

有病需要隔离，这个能理解和接受！没病也需要隔离？太离谱了，坚决反对没病需要隔离的政策！就是习大大面前，也是这种观点，反对无病隔离政策。

[[user:冯立唯|冯立唯]]  20:49

@[[user:PP3578|PP3578]] 请跟我们一起，为民主共产主义奋斗终生，你会发现世界很精彩，人类已经到了极其危险的境地，共产主义是大势所趋，是人类当前的唯一出路。否则科技的发展成果将被少数人操控，他们将通过基因工程，人工智能，机器人，大数据，以能力金钱贡献论洗脑，控制和灭绝绝大部分人，只让极少数人生存。只有共产主义全人类控制下，科技才会造福人类。他们会用基因手段让后代超越现代人，并认为自然人是动物。他们将生命大大增长，需要更多的生命因子，这些都来自于常人基体。

————— 2021-01-19 —————

[[user:江南仁|江南仁]] 05:41

@[[user:PP3578|PP3578]] @[[user:冯立唯|冯立唯]] 结果可以像你们那样理解。像这次的新冠病毒是极大的加强了中央集权控制。我们每个人的档案、状况、行踪都被采集登记，都进了大数据库。借助信息化，全民纳入了网格化行政管理（你可以说是“集中营”）。可是过程方法呢？我们广大的普通老百姓在没有掌握足够的科学知识和大量数据的时候如何参与？

[[user:江南仁|江南仁]] 06:05

比如，有病隔离，没病不需要隔离的问题，这本是常识，是对矛盾的普遍性的解决办法。可是新冠病毒是极其危险特殊性矛盾，必须采取特殊的解决办法。新冠病毒可以表现为无症状带毒者。像东北的“毒王”讲师，一个无症状带毒的保健培训讲师，去了多个地方培训，被其感染人数就有81人。如果是普通的感冒病毒，这无所谓，可以遵循有病隔离，无病自由活动的方式，可是新冠病毒危害性极大，对全球造成了这么大的影响，大家都很清楚了。在这种情况下对危险区域的老百姓采取全部隔离，对该区域的老百姓进行全员核酸检测，这显然是正确的做法。

[[user:江南仁|江南仁]] 06:12

再有@[[user:冯立唯|冯立唯]] 提出的这个问题。是看到问题的危险性，和大的方向性的出路。可是采取什么过程方法？

[[user:江南仁|江南仁]] 06:31

不要说的太远了，就讲我们现在的合作制集体企业的平台的问题。2016年，我们曾经设想的各个社区独立建立社区网站，然后全国各地的建立在统一数据结构和共享电商平台的社区网联合起来，形成全国性的集体企业管理下的全国总平台。当时也帮你所在的平沙建立了平沙社区网站。可是你很快否决了，非要自己有自己的服务器，建一个自己的社区网站，也想走我在做的同一条先社区分开建，进行引流，然后联合的路子。结果几年过去了，怎样的结果呢？我们大家都受影响，也都没有发展起来。

[[user:江南仁|江南仁]] 06:37

我将 pingsha.sseuu.com 释放出来，大家看看。现在这里面的打赏，微信登录不能用，因为每个平台都需要独立的公众号，现在为各个社区平台开的公众号取消了。

[[user:江南仁|江南仁]] 06:43

我们的很多的大的看法是一致的，可是为什么行动起来就分歧很多了呢？

[[user:江南仁|江南仁]] 06:46

@[[user:冯立唯|冯立唯]] 你讲的很多人类精英将借助人工智能控制老百姓的问题，其实大家都看得到。我最近将两篇文章发表在《通约社友》公众号上，和你的看法是一致的。

[[user:江南仁|江南仁]] 06:47

[http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI5NzA0OTY5OQ==&mid=2461041697&idx=1&sn=cea5ef873d91742f7456eb587684e4b2&amp;chksm=fbff2f2dcc88a63b0db29ecf253eaf90dd618c965ef3ab5b376abb4edde5d68967cf4ba56c16&mpshare=1&scene=1&srcid=0119I122cKNmaSlXIRulYh1N&sharer_sharetime=1611010023111&sharer_shareid=ce151bafab0da6c9b8ae097e161d50ec#rd 人工智能发展的过程会通过对人类的服务而达到管理人类的高度]

[[user:江南仁|江南仁]] 06:47

[http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzI5NzA0OTY5OQ==&mid=2461041749&idx=1&sn=e3664ba26e15aab5df3f435392a6be1c&amp;chksm=fbff2f59cc88a64fcb84a65693b3d6625543c9b92aebf95070ae0b33ab38476cc3024e76dcae&mpshare=1&scene=1&srcid=0119gSNFfoNlCl8x4aw7g6eL&sharer_sharetime=1611010035749&sharer_shareid=ce151bafab0da6c9b8ae097e161d50ec#rd 人类的思想存储于体外之后的进化及应对准备]

[[user:江南仁|江南仁]] 06:55

文章里面有一段话“机器人，或我们自己升级了之后成为“智神”，看尚未升级的普通人就像我们现在看蚂蚁一样，也或许像蚂蚁看待我们一样，那是怎么的一种理解和感觉，无法想象，不可理喻。别说人类与蚂蚁跨度这么大的思维模式的差异了，就是我们人与人之间的思维，一些人对另一些人的不可理解那是司空见惯的。

[[user:江南仁|江南仁]] 06:55

不可理解？怎么办？

[[user:江南仁|江南仁]] 07:01

为什么@[[user:冯立唯|冯立唯]] 会说“我只有自在到家，[[user:江南仁|江南仁]]的事太多了。又永生，又维基，等等。”就是相互不理解的问题。其实，我在虚拟人永生问题上的努力，用维基形式建立《通约智库》就是在企图解决这些问题。

[[user:PP3578|PP3578]] 08:52

据悉，近日有些省市官员感染了“狂犬”病毒，由于病毒变异原因，现在已可以造成人传人的传染病源，又由于此病比新冠病毒更强，一旦感染，致死率百分之九十九点九，为了防止病毒扩散，为了对党和人民负责，需要强制接受“狂犬”疫苗接种，不管有症状感染或无症状感染，所有官员一律需要隔离15天排查，不接受排查的官员将撤职查办或直送南山精神病院治疗。中国人民公共安全健康委员会（宣）

[[user:冯立唯|冯立唯]] 08:53

@[[user:PP3578|PP3578]] 英雄

[[用户:游|游]] 14:38

@[[user:江南仁|江南仁]]  精准的电子机械人等等高新科技，是未来科技发展的方向，它可以代替人类90%的劳作功能，使众生获得轻松足够的自由时间来体验与享受生活的乐趣，但是，机器人是人类通过编辑功能，赋予他学习各项技能的功能，也就是说不管怎么样，不管达到什么样的精准的科技水平，他始终是超越不了人类，也不可能统治人类，因为机器人没有灵魂核心。你的前文当中有人机对棋的这个案例，描述机器人可自主创新一种棋路的走法，其一是表明机器人可能会自主思想，可能会在将来超越人类，甚至于会统治人类。其实这是一种错误的思想与看法。这种棋路，其实就是人类给它设定的，棋类自由组合的范围之内，在这里用同样对棋的简例来说明一下，一边是人机对棋一边是着火，这本身是风牛马不相及的事情，如果人类设定给他火警为第一紧要程序，那么他会起先去救火，如果没有，那就他可会置之不理。这其中还包括其他的内容，比如说它是如何获得火警信息的，是看的，还是听到的，火警的大小，距离的远近以及地点和时间，伤害的程度与救人的等等问题，这些问题还是一些简单的问题，如果是比较复杂的问题，该如何处理，机器人没有灵魂核心，也就没有综观联想功能，而人类具备灵魂核心，虽然目前只是有综观功能，可通过智慧学获得全观以及道观功能。所以机器人只具备物质体技能，不具备灵魂核心的灵性，所以无法超越人类，但是，我们人类毕竟是以物质为载体，而生活在这个世界上，很多的物质技能是需要记录与传承的，所以记录是非常重要的，方便了传承和未来的发展所需要的一切知识。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:28

@游 你说的人类设定的机器人程序，那是侠义的人工智能，过去几十年里很流行，现在不是这么弄的了。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:29

IBM发明的深蓝系统（DeepBlue）就是一个很好的狭义人工智能的例子，他在上世纪90年代末期曾打败了国际象棋冠军加里·卡斯帕罗夫（GaryKasporov）。如今，我们到了人工智能的新的转折点，我们有着更加先进、更加匹配的技术。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:34

简单的说，就是现在采用了“机器学习”的方式，而不是程序设定的方式。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:42

@[[用户:游|游]] “深蓝”就像你说的，编写程序的人不仅写入了国际象棋的基本规则，还加人了详细的棋局策略。但新一代的人工智能更喜欢让机器自己学。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:48

另外的例子，Google的人工智能公司（deepmind）曾开发一个程序，这套程序自己学会了如何去玩49款经典的Atari游戏，提供给系统的唯一信息就是屏幕上的原始像素，以及指示系统要努力得到高分。剩下的一切都是人工智能程序自己摸索出来的。这套程序也成功找出了交给它的所有游戏的规则，从《吃豆人》、《太空入侵者》到各种赛车和网球游戏。而且，这套程序得到的分数多半都能打平甚至超过人类，有时候还会使出人类玩家从未想到的策略。

[[user:江南仁|江南仁]] 17:00

你说的机器人该如何判断要去救火还是下棋，这只是有否足够的数据让机器人学习的问题。

— 2021-01-20 —

[[用户:游|游]] 16:04

@[[user:江南仁|江南仁]] 机器人是没有灵魂核心，一切有情众生才具备了灵魂灵性的本质核心，机械，电子等等高深科技做到最极致的自我学习功能，也只能做到局部的关联。并没有自由思想意识等，机器的自由关联，也都还是人类赋予它的功能。人类具备灵魂核心才能够具备综观与创造功能，其表现为，在许许多多的人事物境的各个方面，能够随时关联，综合观察与自由的思考，特别的有世间的聪明才智，通过学习智慧学，可获得自然宇宙的全观之能，而最为极致的则是灵魂本源的道观之能，机器人不具备灵魂核心没有灵性也就没有创造性，就像人类物质体肉身一样，各类器官都有自我意识和自我修复功能，但是整体物质身躯，则是我们人类的思想，也就是说灵魂本质在主宰着其行事行为，物质科技肯定会发展到极致，但是无论怎样发展，都是人类，为了辅助幸福生活而创造的，如果道德心，跟不上科技的发展速度，那么科技将会造成世间大灾难。称机器人有自由思想，将会超越人类，或者甚至会统治人类，这些人都是科学迷，其思想己迷在自我的小思想里了，记着，是人类创造了物质体机器人，而不是物质体机器人创造了人类，这就是一个自然的法则界限，当然，我们不能否认机器人的优点，只要不损坏机器人的物质体，那么，机器人所学到的这些知识，将会永远储存在那没有时间，空间，没有健忘等等观念的机芯里，其数据随时可用，会辅助人类，使人类生活的更加美好幸福。科技这方面，本人才疏学浅，没有这方面的天赋才能，无法与你探讨科技这方面的知识，在这里也仅仅是聊一聊，我的一些看法而已，谢谢啦。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:34

@[[用户:游|游]] 首先，我们得分析人的灵感、创新思想从哪里来？人具有的这种能力是如何形成的？回答这个问题，我们需要从大的历史背景下来思考，任何伟大的发明创造都是在一定的历史条件下产生的。像爱因斯坦这样伟大的理论创新能力不可能产生于200年前的美国，更不可能产生于一千多年前中国的唐朝，尽管中国当时是世界上最先进的国家。显然，现代任何伟大的灵感、发明不是凭空产生的，而是知识积累的结果。从这个角度来讲，机器人所能获取和利用的知识，以及对海量的知识的学习和分析处理能力要比人要强千万倍。阿尔法狗几个月的时间能学完人类积累的几百万棋谱，这是自然人无法达到的。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:43

其实，最有争议性的还不是AI有没有灵感，创新能力的问题，而是AI能不能产生自我意识的问题。这个问题，可以看看下面这篇文章。

[[user:江南仁|江南仁]] 16:44

[[人工智能产生自我意识，只是时间问题]] - 通约智库

[[user:PP3578|PP3578]] 16:49

@[[user:江南仁|江南仁]] ，人工智能只能是按程序设计路线走吧！如果能产生自我意识的可能性不会有的。而且机器的东西离开电源，电池就是一堆废铁，一动也不能动。[咖啡][握手]

[[user:PP3578|PP3578]] 16:52

阿尔法应该是可以打败的，只要棋路新颖，不按常理出牌，我相信象棋大师还是有可能战胜机器人的。[憨笑]

[[user:江南仁|江南仁]] 16:54

再有，关于自由意志，感情取舍，理想情怀等，其实只要明白这些都是有规律可循的，只要存在因果关系就能用程序来实现。万物万事皆算法，理解这点就一通百通了。

[[user:PP3578|PP3578]] 16:56

@[[user:江南仁|江南仁]] ，你儿子是研究人工智能的，可以交流一下各自观点！[憨笑][咖啡][握手]

[[user:江南仁|江南仁]] 16:56

离开电源，电池就是一堆废铁的问题，这有如人死了，只会成为一堆烂肉的道理一样。

[[user:PP3578|PP3578]] 16:58

（语音自动转换）所以说，不用担心机器人会成为新人类的主宰，这一点的话是确信无疑的，人类的话具有那个丰富复杂的大脑，这个是任何物种都不具备的，所以任何物种的话都不可能主宰人类的。

[[user:江南仁|江南仁]] 17:32

人类设计了机器人不是要更换人类，而是人类的自我升级，自我进化。猿人进化为智人，是进化，不是战胜、不是代替。智人进化为智神，也不是智神战胜、代替了智人，而是人类的进化。

[[user:江南仁|江南仁]] 17:35

当机器人遨游宇宙的那一天，他知道自己来自地球上的智人。

[[user:江南仁|江南仁]] 17:38

机器人的善恶也来自人类本身，我们自己用什么东西让机器人学习罢了。

[[user:PP3578|PP3578]] 17:42

是的，人有善恶，机器人也会有善举和恶举的！这个没有任何疑义！

[[user:江南仁|江南仁]] 17:44

关于“人工智能只能是按程序设计路线走”的问题，有两个层面，在低级层面，人工智能（准确的说，那还不叫人工智能）是靠程序执行的，在现在，以及将来，是靠学习（机器学习）。