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实现理想社会的理论方案和寻求合作

2019-05-30T06:37:30Z

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作者 Authors : 梅生林 Mei,ShengLin

== '''Title:''' The theory and scheme of realizing ideal society. And seeking cooperation ==

作者 Authors : [[user:梅生林|梅生林 Mei,ShengLin]]

摘要：本文是通过自愿共享交易成果的理论方法，以及利用现代信息技术制定理想货币制度，吸引所有人都能平等、自由、自愿的参与进来，达到所有人都能相互帮助、互利共赢，人人自治、人人共治，人尽其能、物尽其用，自愿供给、各取所需，相互依赖与制约的一种理想社会环境。

关键词：全球治理；理想社会；理想货币；自愿共享；天下一家

'''Abstract：'''Through the theory and method of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, as well as the use of modern information technology to formulate an ideal monetary system, this paper attracts all people to participate equally, freely and voluntarily,to improve the human society in the optimal allocation of human and property, so that people are voluntarily come up with temporary labor results or trading profits, credit or investment shares to those who need property Of the people, so that everyone can live a happy and healthy life and longevity, human beings to help each other, mutual benefit and win-win everyone self, everyone co-rule, people do their best, make the best use, voluntary supply, the Take the desired, interdependent and constrained idealized social state.

'''Key words:''' global governance; ideal society; ideal currency; voluntary sharing; the world as a whole

== 一、自愿共享交易成果的理论原理说明 Description of the principle of the theoretical method of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions ==

人类自古以来人们追求的理想社会，也就是所有人都能平等、自由做自己喜欢做的事，任何人在困难的时候都能相互帮助，所有人都能达到天下一家、自愿共享所有成果的一种生活环境。

The ideal society that human beings have pursued since ancient times is that all people can do what they like equally and freely. Anyone can help each other in times of difficulty. All people can achieve the world as a whole. A kind of living environment in which all results can be shared voluntarily.

自愿共享交易成果是同现实中每一个家庭中的成员之间相互帮扶、相互共享所有的财物方法和原理一样，扩展到人类社会中的所有交易，是我们在正常化市场中和任何人买卖、服务等所有交易的时候，我们都自愿的和所有人共享所有的交易利润，当我们中谁有困难都可以共享我们自愿共享的利润和未来的成果，只要谁愿意和我们一起自愿共享交易成果，我们就优先为他提供人财物等各方面的帮助，使他过上和我们一样的生活，然后再一起帮助更多需要帮助的人。

In the long history of mankind from ancient times to the present, from the clan commune in the early primitive society of mankind and the clan groups up to now in parts of the world, and among the members of the poor and the wealthy families in the present day, there still exist ways and means of people helping each other and sharing property with each other.

Now in this kind of ancient clan communities, clan group and every family, we reached the idealized living condition of society. One of the hallmarks of the idealized living condition of society is that everyone voluntarily shares their creative and transactional outcomes with all their members. In such an environment, everyone can do their best, make the best use of things, supply according to will, and take all they need. The mutual endangering and contradictions between all members disappears.

If we, all human beings, can again achieve such a condition and model of living today, we will be able to reduce the unnecessary waste of resources in preventing wars and so on. We will also solve climate change and environmental pollution, violent wars, the disparity between the rich and the poor and so on in our present society.

In the principle of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, since both parties to the transaction want to share the results, it is only the transactions favorable to all parties that can exist long term. That is, transactions are only feasible in the market where they are useful and beneficial for human development.

All kinds of trading transactions not conducive to human development will eventually have no one willing to undertake them. As long as the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions spread all over the world, all the ugly phenomena in the world that are unfavorable to human beings will disappear as no one will want to do them. Within the universally acknowledged scope and for the common development of mankind, people can freely exert their utmost ability and achieve the ideal society of mankind.

在正常的社会环境下，一般人都有趋利避害、追求利益最大化的特性，只要我们做一个自愿共享交易成果和诚实守信的人，并能给各交易对象共同享有一定比例的交易成果，在同等的市场条件下，将会吸引更多的人和我们交易，就能为我们带来了更多的市场交易，以及更多的利润、现金流和债权，我们就又能不断的拿出更多的财物和他们共享成果；又因为一旦形成了自愿共享交易成果的市场，在同等市场的情况下，人们就不愿意在不共享交易成果的市场中交易。最终将会出现人们把暂时不用的财物都自愿共享给其他人了，也就会出现我把财物借给了你，你把财物借给了他，他又把财物借给了我这样一个永远循环的共享圈，人类社会的所有价值只有用时间去衡量和交换，即使有一小部分人财物因天灾人祸等原因不能循环下去，但对整个自愿共享交易成果的人财物循环共享也是微不足道的。自愿共享交易成果的理论方法是改变了现在社会中一次性的单向交易方式，实现双方双向交易成果共享机制，是解决了交易中自己利益和其他人利益的矛盾，实现人类社会中自己利益和其他人利益的统一，也就预防和避免了在人性自私和投机的情况下故意有损他人利益的交易现象。只要在自愿共享交易成果操作中做到透明公正，就会使一切不利于人类的事都没有人愿意去做，也就减少了现实社会中各种人为的社会问题发生，人们就将有更多的时间、精力和财物一起来解决人类面临的各种自然问题，整个人类也将会更好更快的发展。

Under the normal environment in society, people typically display the characteristics of profit-making. As long as we strive to voluntarily share trading results and be trustworthy, and can give a certain percentage of the trading results to each trading partner, under the same market conditions, we will attract more people to trade with us and can bring more market transactions, more profits, and more cash flow and credits. We can continue to come up with more property and share the results with others. Once a market is formed in which the results of a transaction are voluntarily shared, in the case of the same market conditions, people will be reluctant to trade in markets that do not share the results of a transaction. This will eventually attract everyone to Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions.

Under the theoretical approach, after someone has voluntarily shared the trading outcomes, he will optimize the allocation of human and financial resources and maximize profits in his industry. The platform will also attract more people in the society to learn and apply the principles. The principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions will soon spread in society.

在自愿共享交易成果的理论方法中，每一个人都有权利和责任跟谁交易或不愿跟谁交易，人们就都得不断的创造财物，不断的提高产品质量和服务，不断自愿共享更多的劳动成果或交易利润，吸引其他人和自己交易来得到自己需要的物品及服务。又因为在自愿共享交易成果的交易圈中能共享各交易对象的交易成果，以及承诺了所有的交易对象有困难都有帮扶的责任，所以在自愿共享交易成果的交易中，所有的人都希望自己的交易对象都能过上富裕幸福和健康长寿的生活，只有其他人都过上富裕幸福和健康长寿的生活下，谁有困难的时候才能得到其他人的财物帮助。我们只要记账式透明的管理我们的交易，每一个人管理好自己自愿共享出去的财物，自愿共享交易成果就是一种债权利分明的理论方法，能让债权人有义务和责任帮助债务人实现幸福富裕、健康长寿的生活环境，也能让债务人愿意并有能力创造更多的财物回报给债权人和帮助其他人，债权人也有权力和责任监督债务人，使债务人和债权人一起共同创造财富，就实现了先富带后富的目的。

Everyone in the platform has the right and responsibility to trade with or refuse to trade with any person. People have to continue to create wealth, constantly improve quality of their products and services, continue to voluntarily share more labor or trading profits, and attract others to trade with themselves to obtain the goods and services they need.

In addition, since people can share the trading results of all the trading partners in the platform that voluntarily share transaction results and promise to bear the responsibility to help all the trading partners, people in the platform hope that their counterparts will live a rich, happy, healthy and long life. Only then will they have the means to voluntarily lend out their property or invest in equity.

In the theoretical approach, Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions applies to everything that is beneficial to both parties in transactions, between individuals, companies, organizations or national and international parties. As long as our counterparts have real difficulties and they are willing to share their trading results voluntarily, we can come up with a certain percentage of our property or profits and give them production information assets that they greatly need for their lives.

We can also help them to follow the platform’s principles to make bigger and stronger successes, so that they can work together to attract more trading partners and achieve mutual benefits and win-win situations. Together we can help more people in need, to achieve a broader range of methods for the voluntary sharing of trading results and to drive more people, businesses, organizations and countries to embark on the ideal social living environment.

When we continue to gain the trust of others and bring hope to the future, we will continue to take out a certain percentage of the proceeds and profits to lend and help our trading counterparts who are in difficulties.

As we continue to come up with a certain percentage of funds to lend and help more and more of these people, we will accumulate more funds and help more people. We will build a strong and attractive Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions platform network that is mutually beneficial, sharing and helpful for each other. We will continue to take out a higher percentage of transaction profit return. Ultimately everyone will be voluntarily sharing 100% of the trading results.

Temporarily unused property will be voluntarily shared with other people. "I will lend you the property. You will lend it to him. He will lend the property to me," in a forever sharing cycle.

The value of all human society is measured and exchanged only by time. Even if a small portion of people cannot recycle their belongings due to natural or man-made disasters, it will only be negligible in the overall circulation of people's property among Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions.

For example, if we have a 10% profit, it is possible for us to take 5% of it to lend to a transaction counterpart who is in difficulty. When we lend half the profits to help others, all of us will share 50% of our profits and reserves!

The voluntary sharing of trading results is also a clear principle of delineating creditors’ rights, enabling creditors to have obligations and responsibilities to help the debtors obtain a living environment that is happy, rich, and healthy and leads to longevity. It also makes the debtors willing and able to create more assets to reward the creditors and help other people. Creditors also have the power and responsibility to supervise the debtors, so that the debtors and creditors create wealth together, achieve the purpose of getting rich first, and lead others to wealth afterwards.

Once Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions is in operation in society, we can immediately see who does not share, who does share, the amount shared and the proportion.Those who voluntarily share the results of their trading transactions can thus attract more trading partners in the market, bringing more profits and credits for themselves. Together, it will lead to more people helping each other and living in an ideal win-win and shared living environment.

自愿共享交易成果的理论方法能使社会中财物达到多次再分配的目的，使任何人在自愿共享交易成果的社会中都能公平自由的生活，促使公权力在资源分配中渐渐地弱化和分离，使那些行使公权力的人发布有可能造成任何不利于人类的事情就没有人愿意去执行了，从根本上解决人类几千年来，公权力带来大规模暴力和军备的浪费，实现人类社会永久的安定团结状态。在自愿共享交易成果的理论方法下，也不管谁拥有都少资源财富或多大的权力地位，只要他不愿意和其他人交易时共享财物或成果，其他人就会选择那些愿意共享交易成果的人交易，都会渐渐的不愿意和不共享的人交易了，最终使所有人都要共享交易成果，社会中也就基本消除了长期的贫富悬殊和权力垄断市场资源的问题。

The theory and method of voluntary sharing of trading results can make the social property reallocate for many times, make everyone live a fair and free life in the society of voluntary sharing of trading results, make the public power weaken and separate gradually in the distribution of resources, and make those who exercise public power publish something that may cause any harm to human beings and no one is willing to carry out it. We should fundamentally solve the problem of the waste of large-scale violence and armaments brought about by public power for thousands of years, and realize the permanent stability and unity of human society. Under the theory and method of voluntary sharing of trading results, no matter who owns less resources, wealth or power status, as long as he is unwilling to share property or results with others when trading, others will choose those who are willing to share trading results, and will gradually be unwilling to trade with those who do not share, eventually making everyone share trading results in society. It has basically eliminated the long-standing disparity between the rich and the poor and the monopoly of market resources by power.

== 二、自愿共享交易成果的理论方法在各行业中应用The theory of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions in various industries ==

=== 1、在商业交易市场中的应用Application in the product trading market ===

自愿共享交易成果是在正常社会同等的市场中，交易各方都自愿和交易对象共享交易成果的方法，将使正常市场交易各方都能为所有人考虑。

自愿共享交易成果的理论方法运用在商品买卖交易中，因为卖方能共享所卖产品的未来成果，卖方就愿意一心做好自己的产品，这样就杜绝了假冒伪劣产品；又因为买方能享有所付资金的未来成果，也不用担心卖方产品人为的质量问题，所以买方就非常愿意买自己想买的东西，这样就增加了社会中商品经济的流动性，减少了资源浪费和过剩等现象，实现了财物的最大化利用。

在银行、保险、期货、外汇等金融业交易中，用自愿共享交易成果的理论方法能使各交易方都享受到交易的成果和承担其他各方的责任，也就可以降低和减少金融交易中的风险和欺诈行为，最终让金融市场能真正的服务每一个人，有利于每一个人。

Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions is a way in which all parties to the transaction voluntarily share the results with the counterparties in an ordinary market of equal standing. It will allow all parties in the normal market transactions to consider the transactions for all.

Since the seller can share the future outcome of the sale of the product, he is willing to do his best for the product and is willing to sell the product at a lower price. This will eliminate counterfeit and shoddy products.

In addition, the buyer can enjoy the future benefits of the funds paid; he does not have to worry about the quality of the seller's products caused by human issues. Thus the buyer is very willing to buy the desired products, increasing the fluidity of the product economy in the society, reducing the waste and excess of resources, and maximizing the use of property.

===2、在医疗、教育、雇佣和合作等交易关系中的应用Application relating to medical fields, education, employment, cooperation and other trading relations===

人们在医疗、教育、雇佣和合作等交易关系，可以看作是人们用货币与健康、知识、时间和技术管理等的双方交易交换关系现象。

假如在医疗市场整个产业链中医药商、医生、病人都自愿共享交易成果，就形成了一个完整产业链上所有人都分担其他所有人的风险，病人就不怕医生和医药商的不负责任、过度医疗等等问题，医生和医药商们也有自由自愿选择病人的医疗方案，也就会给病人实行合理化的医疗服务，也就能缓和了医患关系，提高了医疗服务和技术水平，实现了医患共赢的局面。

在教育市场中，学校、教职员工、学生都自愿共享现在和未来的交易成果了，就能实现更融洽的教学环境，也能吸引和出现更多优秀的师生，世界上就会涌现出更多靠社会、师生和校友共建共赢的为人类做出卓越贡献的学校了。

在雇佣合作的交易关系中，因为雇佣合作双方都能共享所有生产合作的利益成果，所以雇佣合作双方都能放心、安心的自愿做好自己工作，就能提高市场竞争力和占有率，实现各方利益的最大化。

People in medical fields, education, employment, cooperation and other trading relationships can be seen as parties to mutual transactional phenomenon of health, knowledge, time and technological management.

For example, if pharmacists, doctors and patients in the entire medical market industry chain voluntarily share transaction results, it will form a complete industry chain with everyone sharing the risks. Patients will not be afraid of irresponsible doctors and pharmacists, over-medication and so on. Doctors and pharmacists will have the freedom to choose their own medical solutions for their patients; they also provide patients with rationalized medical services.

This can ease the relationship between doctors and patients, improve medical services and technology and achieve a win-win situation for both doctors and patients.

In the education market, schools, educational staff and students will voluntarily share current and future trading results. This can lead to a more harmonious teaching environment, as more outstanding teachers and students will be attracted to and emerge in the sector. The world will increasingly rely more and more on the community, teachers and students and alumni, building a win-win environment that will enable mankind to make outstanding contributions to schools.

In the employment transaction relationship, because both employers and employees can share all the benefits of cooperation in production, both parties can be confident and relieved to do their work voluntarily, to increase market share and competitiveness, and maximize the interests of the parties.

===3、在国家组织和帮扶救助上的应用 Application in national organizations and assistance and rescue===

在国家税费收支政策方面，国家人员要是能和纳税企业及人员一起共享税收的利益成果，能对交税企业和人员在经营有困难时，能承担共享所交税款和帮扶的责任和义务，就能让企业和人民放心自愿的交更多税，也能提高国家公务人员的权力权利和责任义务上的平衡，避免了在强权政治下国家公权力人员出现的强征暴敛和恣意滥用人民的税费，在无法保证政治权力不平衡下会损害国家中大多数人的利益现象，自愿共享交易成果机制就能实现国家中的人民有更好的自由、公平、繁荣和安定的生活环境。

在扶贫救助上实现债权利分明的共享成果机制，使所有帮扶救助的人员都要共享他们的未来成果，使不需要救济救助的人员不愿意侵占扶贫救助的资源，就能真正实现困难人员的扶贫救助工作，也预防了工作中的社会人情的干扰和贪腐问题。

With regards to national revenue and expenditure policy, enterprises and the people will voluntarily pay more taxes if state personnel can share the benefits and results of taxation with tax-paying enterprises and employees and shoulder the responsibility and obligations of the shared tax revenue and assistance when the latter have difficulties.

The balance of the rights and responsibilities of public officials in the country will be raised. This will prevent autocratic political situations where staff from national machinery impose high tax and austere measures, indiscriminately abuse people’s tax revenue, and harm the interests of the majority of people in the country under the imbalance of political power.

The Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions mechanism can bring about a better, democratic, equitable, prosperous and stable living environment for the people in the country.

In regards to resources for poverty alleviation and rescue, we must achieve a clear mechanism to correctly share credits and benefits so that those who do not genuinely need relief assistance cannot encroach on those resources. We can then truly undertake poverty alleviation and assistance for those in difficulties, and to prevent the social problems of interference and corruption during our work.

===4、在公益慈善方面的应用 In the charity and award fund application===

在公益慈善的交易关系中，公益慈善的受益人要同投资捐款人共享未来的利益成果，就能使任何公益慈善都能长久不断的发展壮大下去，也能减少公益慈善环节中人性自私带来的效力问题，实现公益的效益最大化，也可能带动更多人愿意加入到公益慈善的事业中来，并不断发展扩大公益慈善事业的范围，也就能惠及更多人。

In the charity transaction relationship, the beneficiaries of charity donations will share the benefits of the future created with the donors. This will enable any public charity to continue to grow and develop, reduce the ineffectiveness of charity brought on by the selfish human nature among the sector, and maximize the benefits. It may also lead to more people willing to join the cause, continuing to expand the scope of public charities and benefit more people.

===5、自愿共享交易成果在家庭及个人成长中的作用The role of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions in family and personal growth===

自愿共享交易成果在少儿教育方面，通过父母运用自愿共享交易成果的理论方法在儿女中的言教身传，能更早的培养青少年树立正确的人生观和世界观，养成有回报父母和社会的责任心，预防了他们有过分依赖他人的心理和娇生惯养的特性。

在人生成长后的婚姻、工作、交往等方面，因为自愿共享交易成果的理论方法中的所有交易都是要共享成果的，即使存在各种有心或无心的欺骗和伤害中，以及各种原因使婚姻、工作、交往等方面不能延续，一个人给另一个人带来的困难也有帮扶的责任，社会中也就不会出现因婚姻、工作、交往等方面不顺利而无法生存，以至于引起人生的悲观情绪而伤害自己和他人的悲剧发生。另外在婚姻、工作、交往等方面的生活中，各方愿不愿意自愿共享交易成果，也是检验各方有没有诚意的表现。

In the field of children's education, parents use the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions to teach and pass on knowledge to children. This will cultivate a correct outlook on life and on the world earlier in life among the teenagers, enabling them to have a responsible attitude to pay back their parents and society, and prevent them from developing a mentality of over-dependence on others and a pampered character.

In terms of marriage, work, communication and so on after people grow up, since the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions require sharing the achievements, even if there is a variety of intentional or unintentional deception and harm, and if for various reasons, marriage, work, communication and other aspects cannot be continued, a person who brings difficulties to another person also has the responsibility to help.

That is to say, even if the business is not successful, love should still be there.Bumpy rides in marriage, work, communication and so on do not exist in society to cause the pessimistic sentiment and tragedy where people hurt themselves and others.

In addition, in marriage, work, communication and other aspects of life, the willingness of the parties to voluntarily share the fruits of the transaction will be an expression of the sincerity of the parties.

== 三、自愿共享交易成果在社会中的操作方法和举例说明 The method of operation of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions in society and For example ==

1、首先按现在的正常市场交易关系，通过一个人或组织机构按自愿共享交易成果的理论方法，自愿共享交易中的一部分财物或利润，优先借给愿意共享交易成果和有困难的人，帮助他们解决困难问题后，再一起自愿共享更多的交易成果和帮助更多有困难的人，一起建立一个相互共享的交易市场，再吸引更多的人财物到共享市场中来交易。

2、在我们刚开始实行自愿共享交易成果的时候，只要把自愿共享的财物控制在我们自己能正常的生活和合理利润区间内就行，我们在选择交易合作的时候，也优先选择和那些自愿共享交易成果的人交易合作，来扩大自愿共享交易成果的人群，也就能共同共享更多的财物给需要的人，我们共享的财物就越来越多，也造福了更多人。当我们自愿共享出去的财物，在未来的收益中大于存放银行利息、投资利润以及物品存储后销售收入，小于存放银行、投资及物品存储开销和报废的风险，我们也能吸引更多的人到平台来自愿共享交易成果了。

3、我们在把财物自愿共享给需要财物的人的时候，首先要求他们也要按照自愿共享交易成果的理论方法做，这样他们也能和我们一样吸引更多人来和他们交易，实现他们人财物的最优化配置，他们就有能力创造更多的财物和利润，以后也就有能力共享更多的财物，以及能和我们一起再帮助更多人。其次在共享市场上的所有的共享财物都要实行透明的市场化操作，接受所有自愿共享交易成果的人群参与和监督，预防权力过度集中的危害和暗箱操作下的腐败。

4、举例说明，假如我们用自愿共享交易成果的理论方法开办一个银行，我们银行员工的工资待遇和客户的存入、借贷利息跟其他银行都一样，并且我们银行和所有的员工、客户都共享银行一部分的利润等成果，在员工和客户都有追求利益最大化的驱动下，在同等的市场上，只要其他的银行都还没有跟员工和客户共享利润等成果，市场上的银行业人才和客户就会吸引到我们的银行工作或交易了，我们的银行就吸引了世界上所有的优秀人才、客户和资金，又给我带来了更多的市场和利润，我们就可以共享更多的资金利润，也将会影响到更多的人。

一旦其他银行的员工、客户被我银行吸引过来，其他银行不要多久就要跟我们学习，他们也要和员工、客户自愿共享交易成果了，否则其他银行就只有转行或关门了。这样，我们的自愿共享交易成果理论方法一旦在银行业中实行了，其他各行各业也就很快都要自愿共享交易成果了。

其实只要任何一个人按自愿共享交易成果理论方法做，就能吸引更多人更多的行业进来，按自愿共享交易成果理论方法做，就能更好更快的实现一个理想化的社会环境。当自愿共享交易成果在整个市场中应用了，我们就实现了天下一家、互帮互助、互利共赢的社会环境。

1. First of all, a person or a company may take out some of the results or trading profits of previous and existing unused labor, based on the theory of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, to establish a fair and transparent shared trading funds and trading platform.

Through the platform, people and goods are put there to trade and exchange. (This includes a certain period of time in the future when people can work within the platform, and people can create property and so on that are beneficial to the community and are valuable things.) Everyone in the platform is free to control their own sharing of trading assets and transactions.

2. When we first begin to implement Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions – that is, the voluntary sharing of property as long as we control the boundaries of our normal life and a reasonable profit margin – we choose the time for trading cooperation, and we give priority to cooperating and transacting with those who participate in the same platform. Participants thus expand the population who participate in the scheme, and together will share more property with others. The more we share the property, the more people will benefit. When we voluntarily share the money that is lent out, the benefits in the future outweigh the risk of depositing the money in banks and investing. The risk of storage and scrapping of the goods is greater than the bank interest and investment profits and the income from the sales of goods in storage. We can attract more people to the platform to voluntarily share the results of the transactions.

3. When we voluntarily give out credit to or invest in shares for people who need them, we first demand that they also do so according to the principle of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions. Thus they, like us, will attract more people to trade with them and realize the optimal allocation of their personal and financial resources. They will have the ability to create more assets and profits, and later have the ability to repay the property borrowed and to help more people.

Also, on the platform, the means of credit on property should be implemented in a transparent market-oriented operation, accepting the participation and supervision of all people. This prevents the danger of excessive concentration of power and corruption under shadow operations.

4. For example, if we start a bank with the theoretical method of voluntary sharing of trading results, the salary of our bank employees and the deposit and loan interest of customers are the same as those of other banks, and our bank shares part of the bank's profits with all employees and customers, driven by the pursuit of maximizing the interests of both employees and customers, in the same market. On the market, as long as other banks have not shared profits with employees and customers, the banking talents and customers in the market will attract our bank work or transactions, our bank will attract all the world's outstanding talents, customers and funds, and bring me more markets and profits, we can share more capital profits, will also be able to It affects more people.

Once the employees and customers of other banks are attracted by our bank, other banks will soon learn from us. They will also voluntarily share the transaction results with employees and customers. Otherwise, other banks will have to switch or close down. In this way, once our theoretical method of voluntary sharing of trading results is implemented in the banking industry, other industries will soon voluntarily share trading results.

In fact, as long as anyone does it according to the theory and method of voluntary sharing of trading results, more people and more industries will be attracted to come in. If they do it according to the theory and method of voluntary sharing of trading results, an ideal social environment will be realized better and faster. When the voluntary sharing of trading results is applied in the whole market, we will achieve a win-win social environment of one family, mutual help and mutual benefit.

== 四、我们在研究实践中的操作方法 My own method of operation in research and practice ==

1、我们对任何人都承诺，任何人在任何时候有困难都可向我们申请共享的财物或找我们帮助，但我们要求共享我们财物或我们帮助过的人也要按自愿共享交易成果的理论方法和他的交易对象共享交易成果，一起吸引市场中的交易，扩大市场中的共享交易圈，惠及更多人。

2、只要谁有困难，只要谁愿意共享交易成果，我们就优先为他提供人财物等各方面的帮助，使过上和我们一样的生活，再和我们一起帮助更多需要帮助的对象。

3、在我们的自愿共享交易成果的相互交易圈中，每一个人都管理好自己的共享财物，并且谁有困难都可以向所有自愿共享交易成果的人申请共享的财物和请求帮助。

4、假如同一时间来我们这里申请共享财物和请求帮助的人，超过了我们的负担，我们就联系那些自愿共享交易成果的人、以前那些在我们这里已经共享了财物或我们帮助过的人，和我们一起来帮助那些真正需要帮助的人。

5、我们所有人按照市场规则和现实环境下，只要有能力都自愿的帮助其他有困难、有需求的人。在整个自愿共享交易成果市场中，实行人财物信息共享机制，达到各方人财物都能合理化的运用和配置。

I promise to all those who have dealings with me that no matter who can borrow or get help from me, no matter when I have difficulty, I also hope that people who have borrowed my money or whom I have helped can use the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions to share the results of the transaction with their trading partners.When I have products that I am unable to sell temporarily and extra funds, I will unconditionally lend to my former trading partners and those whom I consider to be in need of the assets.No matter who I work with, we will share profits equally. They can borrow from me when they have difficulty. In my reciprocal trading circle of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, anyone can exchange things with others, and whoever has difficulty can borrow the property from all those who participate in Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions.If there are more people coming at the same time to borrow from me than I could afford, I will help those who really need help by contacting those who participate in Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, or those who used to borrow from me and whom I have helped.

== 五、理想货币的发行、流通、回收和继承 Issuance, Circulation, Recovery and Inheritance of Ideal Currency ==

在自愿共享交易成果的理论方法中，所有的财物都要自愿和他人共享，货币只是使财物在社会中更好更快的交易流通，达到物尽其用的目的。理想货币的构建是把人们需求回归到关注事物本身的创造上，也是彻底从源头上让所有人都能在一个自由公平的社会环境中生活发展。

理想货币的发行可以用现代信息技术，结合区块链和电子支付功能，按世界上每个人每天最低生活保障费用发行。对个人实现电子注册时开始计算发行，或者以家庭、单个村庄、团体单位一起维护登记注册，对无行为能力人以监护人登记注册。

货币的流通可以和现在其他各种货币一样，在市场上实现自由的选择，相互兑换流通，自然的优胜劣汰。各人的货币存储借贷可以按自由自愿的和其他人交易原则，实行正负记账关系和统一存贷利息结算。

货币的回收注销是一个人去世后，收回注销所有发行给的货币和发行值的总利息，最终得出的正负记账值按本人遗嘱处理或给予继承人继承。

在社会中实际操作可以按照公益组织机构模式运作，用现在信息技术软件在市场中相互支付的形式，以现在世界最低贫困线每天2美元左右的生活标准发放。用自愿共享交易成果的财物资金实现社会事业等公共性服务。社会各规则的制定管理，按照民主选举或每一个人的自愿共享交易成果比例和财物量等多种协商实行。对个人的交易、借出和贷入实行正负记账关系和统一存贷利息结算，例如：所有人账户资金存贷利息统一每日为万分之一，资金存贷利息没有中间差。一个人去世后收回注销所有发行给的货币和发行值的总利息，是为了发行的货币只和现有人数关联，保持货币的稳定。

在理想货币的社会中，每个人每天都能得到等量的最低生活货币，使每个人都可以免于贫困饥饿等等的恐惧，让所有人都能够安心的做自己喜欢做的事业，人们就会更多的关注物质创造和社会生活环境，可以实现人们更多有选择性的交易，社会就能够更快更好的发展。

In the theoretical method of voluntary sharing of trading results, all property should be voluntarily shared with others. Money only enables better and faster circulation of property in society and achieves the purpose of making the best use of everything. The construction of the ideal currency is to return people's needs to the creation of things themselves, and to allow all people to live and develop in a free and fair social environment from the source.
Ideal currency can be issued with modern information technology, combined with block chains and electronic payment functions, according to the minimum daily living allowance for everyone in the world. When an individual is registered electronically, he or she begins to calculate and issue, or maintains the registration together with family, individual village or group unit, and registers with guardian for the incapacitated person.

The circulation of money, like other currencies, can realize free choice in the market, exchange and circulate with each other, and naturally eliminate the advantages and disadvantages. Each person's money storage and lending can be based on the principle of free and voluntary transactions with other people, the implementation of positive and negative bookkeeping relationship and the unified settlement of deposit and loan interest.

The withdrawal and cancellation of money is the total interest of the withdrawal and cancellation of all issued currencies and issuance value after the death of a person, and the final positive and negative accounting value is handled or inherited by the heir in accordance with his will.

Practical operation in society can be operated in accordance with the organizational model of public welfare organizations. In the form of mutual payment of information technology software in the market, it can be distributed according to the living standard of about US$2 per day of the world's lowest poverty line. The public services such as social undertakings can be realized by voluntarily sharing the financial and material funds of the transaction results. The formulation and management of social rules shall be carried out through various consultations, such as democratic elections or voluntary sharing of the proportion of transaction results and the amount of property by everyone. For example, the interest on deposit and loan in all accounts is one thousandth of a day, and the interest on deposit and loan in all accounts is equal to one thousandth of a day, and there is no intermediate difference between the interest on deposit and loan. When a person dies, he receives the total interest of cancelling all issued currencies and issuance values in order to keep the currency stable by only relating the number of currencies issued to the current population.

In the ideal money society, everyone can get an equal amount of minimum living money every day, so that everyone can be free from the fear of poverty and hunger, and so on, so that everyone can safely do what they like to do, people will pay more attention to material creation and social living environment, can realize more selective transactions, and the society will be able to develop faster and better.

== 六、总结和展望 Summary and Prospect ==

人的一生从生老病死的各阶段，都是不断的在共享他人的成果，或他人共享我们自己的成果，每一个人的一生不可能一帆风顺，我们当中的任何人一生都或多或少都要得到大家的互助，自愿共享交易成果的理论方法是我们每一个人、每个家庭、每天都存在的社会现象，也是我们每一个人都正在经历的理论方法。我们只要把我们的社会生活，跟每一个家庭中人员生活的方法一样加以简单规范应用，我们就能给整个人类社会带来一个理想化的环境。一个理想化的社会必须是我们每一个人都要参与和行动的社会，我们对所有人只要跟对待自己家人一样对待的理论方法，我们就能构建一个理想的社会状态，也给我们每一个人自身都带来了一个自由、安全、理想的生活环境，我想自愿共享交易成果理论方法也是我们现在社会中操作起来最简单、最容易实现的理论方法。

假如人们都按自愿共享交易成果的理论方法在市场中交易了，我们不管谁遇到什么困难，都可去请求那些有能力共享财物和帮助我们的人，使她们帮助我们度过困难，以后我们再一起帮助其他有困难的人，我们的社会就不会因有人有困难而放弃了生活或做危害他人的事情，也就不会出现现在社会中人为引起的各种危机了。

假如人们都按自愿共享交易成果的理论方法在市场中交易了，也就没有人愿意和那些只顾自己贪图奢侈生活而不顾他人生活的人交易了，即使有债权债务多寡的分化，也不会出现社会中的资源只集中在少数权贵富人的手中。我们都能像所有人在一起吃一桌刚好吃饱吃完的饭菜一样，我们每一个人所有的行动都要为了他人有所考虑，能优化社会资源合理的分配和利用，从而实现了公平、公正社会化交易交换环境。

假如人们都按自愿共享交易成果的理论方法在市场中交易了，因为社会中的所有交易都相互交错而捆绑在一起，只要一个人做了危害他人的事，并使他人带来了困难，大家都得要承担困难人员的帮扶责任，所以每一个人做的事都要受到其他所有人的监督和制约，否则就会被社会中其他人所抛弃，也就没有谁愿意冒着可能没有和其他人交易的风险去做有害他人的事情，所以一切不利于人类的事都将没有人去做，人类就都将过上安定幸福的生活。

我希望我们每一个人都应该行动起来，使我们的人类社会都能像在一个家庭中一样的生活，我们的每一个人、家庭、公司组织、国家以及全人类的人们，能不能运用好自愿共享交易成果的理论方法，也是保证我们每一个人、家庭、公司组织、国家以及全人类的人们能不能在一个安定美好的环境下生活发展，也是能不能使人类再长久的战胜人类社会中的天灾人祸，能不能使人类再一直更好的发展下去。

Every stage of a person's life, from birth to old, from illness to death, is constantly sharing the fruits of others, or others sharing our own fruits. Every person's life can not be smooth. Everyone of us has to get mutual help more or less in his life. The theoretical method of voluntary sharing of trading results is the social appearance of each of us, every family and every day. Elephants are also the theoretical methods that each of us is experiencing. We can bring an ideal environment to the whole human society if we simply standardize and apply our social life as well as the way people live in every family. An idealized society must be a society in which every one of us must participate and act. As long as we treat all of us with the same theoretical methods as our families, we can build an ideal social state and bring a free, safe and ideal living environment to each of us. I think the theoretical method of voluntary sharing of trading results is also mine. We are now the simplest and easiest way to operate in society.

If people trade and exchange on the market based on the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, no matter who is experiencing any difficulties, we can ask those who have the means to lend their assets and help. They can thus help us to overcome the difficulties. There will not be people in our society giving up life or harming others because of difficulties, and there will be no man-made crisis in modern society.

If people trade and exchange on the market based on the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, no one will be willing to trade with those who seek only to live an extravagant life without regard to the lives of others.

Even if there is a disparity of the amount of credit and debt, resources in society will not be concentrated only in the hands of a few rich and powerful people. We can all eat together at a table for food if we eat just enough until fully finished. We can optimize the rational allocation and utilization of resources in society, and achieve a fair and equitable trading and exchange social environment.

If people trade and exchange on the market based on the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions, all the transactions in society will be intertwined with each other. If one person does something that endangers others and brings others into trouble, everyone has to assume the responsibility of helping those in need.

Everyone must be supervised and restricted by everyone else, or else they will be abandoned by others in society. No one will be willing to do something harmful to others and thus risk not having others willing to trade with him. Things detrimental to mankind will not be done by anyone. Mankind will live a rich, happy, healthy and long life.

Let us work together to reproduce the ideal environment in which humankind again lives like the clan commune of primitive society and similar to our family life. Let us commit ourselves so that everyone – families, company organizations, nations and all human beings – can use the principles of Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions. Let us work to ensure that each and every one of us – our families, our companies, our countries and all human beings – can live and develop in a happy and beautiful environment. If all of us join together, we human beings can defeat mankind's natural and man-made disasters in the long run, so that we can grow forever.

== 七、自愿共享交易成果的理论方法前期成果简述 A Brief Introduction to the Preliminary Achievements of the Theory and Method of Voluntary Sharing of Transaction Achievements ==

1、自愿共享交易成果理论方案已经在国际上的成果和影响

本文修改前是提交到瑞典全球挑战基金会主办的“2017年全球挑战奖新型态”文章《[[自愿共享交易成果——迈向理想之路|人类理想化之路——自愿共享交易成果]]》（The Road to Improving Human Cooperation - Voluntary Sharing of the Results of Trading Transactions），在经过清华大学公共管理学院院长、现任清华大学苏世民书院院长薛澜，领衔中国和东亚其他国家一些专家学者在匿名审评后，再经过国际评审团和基金会人员评选为精选文章，也是在全球范围入选全球治理理论方法的唯一一篇中文文章，已经放在全球挑战基金会新型态数据库中，供全球治理研究专家学者们参考和研究。全球挑战基金会收录的文章网址：

https://globalchallenges.org/en/new-shape-library/58ec61b8e384605eccbc04b1/original 。

本人也被邀请参加2018年5月27-29日在瑞典斯德哥尔摩举办的“新型态论坛”交流研讨会，并加入了邀请参加论坛的联合国机构人员和各国机构专家学者的“Shapemakers”交流联系群。下一步是全球挑战基金会和我们各国机构专家学者的人员，在全球研究和实践我们这些入选可行性和可落地的文章方案，在全世界推广落地，达到治理全球的目标。

1. The International Achievements and Impacts of the Voluntary Sharing of Transaction Achievements Theoretic Program

The revision of this paper was submitted to the article "The Road to Human Idealization-Voluntary Sharing of Transaction Results" sponsored by the Swedish Global Challenge Foundation in The Global Challenges Prize 2017: A New Shape. After some experts and scholars from China and other countries in East Asia conducted anonymous reviews, they passed through the country. The International Jury and Foundation members have been selected as selected articles, which is also the only Chinese article in the global selection of global governance theory and methods. It has been placed in the Global Challenge Foundation's new state database for reference and research by experts and scholars of global governance research. The Global Challenge Foundation includes articles on the following websites:

https://globalchallenges.org/en/new-shape-library/58ec61b8e384605eccbc04b1/details .

I have also been invited to participate in the "New Style Forum" seminar held in Stockholm, Sweden, from 27 to 29 May 2018. I have also joined the "Shapemakers" communication contact group of United Nations agencies and experts and scholars from various countries. The next step is for the Global Challenge Foundation and the experts and scholars of our national institutions to study and practice our selected feasible and landing articles and programs globally, to promote landing around the world and achieve the goal of global governance.

2、本文理论方案在国内的影响和成果

本人几十年来一直探索研究人类理想化社会的理论方法，在几年前探索研究出自愿共享交易成果的理论方法后，本人自己注册公司来试验实践自愿共享交易成果的理论方法，并在线下和线上推广我的理论方法。现在已经得到了很多海内外专家学者和企业机构的实践和认同，也已经有公司按我的理论方法在开发网络应用软件等等。

2. The influence and achievement of the theoretical scheme in China
For decades, I have been exploring the theoretical methods of studying the ideal society of human beings. After exploring the theoretical methods of voluntary sharing of trading results a few years ago, I registered my own company to test and practice the theoretical methods of voluntary sharing of trading results, and promoted my theoretical methods offline and online. Now it has been practiced and recognized by many experts, scholars and enterprises at home and abroad, and companies have developed network application software according to my theoretical methods.

== 八、我们下一步研究实践和推广计划方案 Our next step is to study the practice and popularization plan ==
我们准备在中国安徽省庐江县泥河镇八里村，建设成为第一个实现自愿共享交易成果平台的村镇，实现所有成员产购销都能集约化发展，使所有村镇的人都能实现自己的美好梦想，使所有生活在这里的人都能感受到“天下一家”那样的美好环境。

我们再联合周边村镇一起建设成为一个集教科文、旅游度假康复疗养的基地，未来发展成为探讨研究全球治理的会议和实践推广活动中心，在全球办成第一个自愿共享交易成果的试验实践模范基地，再向周围村镇和世界各地有自愿共享交易成果的人员地方一起联合发展下去，最终把我们自愿共享交易成果的理论方法推广到世界的每一个角落，使世界上所有人都能实现人尽其才、物尽其用，按愿供给、各取所需的理想化社会环境。

为了我们的自愿共享交易成果平台能更快更好的在世界各地各行各业中推广和扩展开来，使所有愿意和我们一起创造一个理想社会环境的各地各行各业志友请联系本人，我们将优先选择跟你们交易合作和共享人财物等各方面的信息资源，优先解答各种问题和提供帮助。

We are going to build Bali Village, Nihe Town, Lujiang County, Anhui Province, into the first village to realize the platform of voluntary sharing of trading results, to realize the intensive development of production, purchase and sale of all members, so that all the people in the villages and towns can realize their dreams, so that all people living here can feel the beautiful environment of "the world as a whole".

Together with the surrounding villages and towns, we will build a base for integrating textbooks, tourism, vacation, rehabilitation and recuperation. In the future, we will develop into a conference and practice promotion center to explore and study global governance. We will set up the first model base for voluntary sharing of trading results worldwide, and then join forces with the surrounding villages and towns and with people and places around the world who voluntarily share trading results. Developing, we will eventually extend our theory and method of voluntary sharing of trading results to every corner of the world, so that all people in the world can achieve the ideal social environment in which people can make the best use of their talents and materials, supply and take what they want.

In order to promote and expand our voluntary trading results platform in all walks of life around the world faster and better, so that all interested in creating an ideal social environment with us in all walks of life friends please contact me, we will give priority to trading cooperation with you, sharing people, property and other aspects of information resources, giving priority to answering various questions and providing help. Help.

联系人:梅生林 Authors: Mei shenglin；

微信号：Mei201638；QQ:910382445；邮箱：910382445@qq.com ；

WeChat：Mei201638；QQ:910382445；Email：910382445@qq.com ；

地址：中国安徽省庐江县泥河镇八里村
Address: Bali Village, Nihe Town, Lujiang County, Anhui Province, China

== 合作附录cooperation appendix ==

1、本人准备参加美国MacArthur Foundation 基金会提供1亿美金在全球征集能解决人类一个问题的理论方法，基金会网站
I am going to participate in the American MacArthur Foundation to provide US$100 million in global collection of theoretical methods to solve a human problem. Foundation website

https://www.100andchange.org/

如若谁有兴趣和精力和我们一起组建一个团队或合作撰写提交方案，包括前期研究实践的资金场地等支持，组织人员和规章制度的制定，联系和注册公司或公益组织，筹划撰写修改完善和翻译理论方案文档等等事项，愿意的请在提交方案时间前，加本人微信:mei201638 或发邮件到邮箱：910382445@qq.com说明情况。

If anyone is interested and energetic in forming a team or cooperating with us to write the submission plan, including the support of the fund site of the previous research practice, the formulation of the organization personnel and regulations, the contact and registration of companies or public welfare organizations, the preparation and preparation of the documents for modifying, perfecting and translating the theoretical proposal, Please add me wechat: mei201638 before submitting the proposal. Or send an email to your email address: 910382445@qq.com .

2、若谁人有空,请完善此条目的中文和英文，在此衷心的感谢，修改请点击每一个段标题后面的蓝色字体【编辑】。

If anyone is free, please improve the Chinese and English of this entry. Thank you very much,To modify, please click on the blue font behind the title of each paragraph [编辑].

心新15568288873

2019-05-30T06:33:31Z

223.192.192.198：创建页面，内容为“在家开理疗馆”

在家开理疗馆

11制生产消费合作社选举群

2019-05-30T06:32:52Z

223.192.192.198：/* 群员名单 */

约翰·洛克：人的三个基本权利不能交给政府

2019-05-29T11:09:21Z

223.192.192.198：创建页面，内容为“{{4}}【宪政原则】个人，可以做任何事情，除非法律禁止；政府，不能做任何事情，除非法律许可。 ——约翰·洛克有人因...”

{{4}}【宪政原则】个人，可以做任何事情，除非法律禁止；政府，不能做任何事情，除非法律许可。

——约翰·洛克

有人因事业而不朽，有人因思想而永生。那些永生的思想者，是因为他们懂得人性，他们知道人性在哪里闪光，他们知道人性在哪里失明。洛克是深谙人性的一位自由主义者。在政治思想史上，无论是自由主义思想还是人权思想，都有他的足迹。不但有，而且是鼻祖。

自由主义者深受基督教的影响，大都从人性恶出发，从而推论和演绎出一整套的宪政政治逻辑体系，这当然对洛克也产生了重大影响。洛克并没有就此止步，他从人类在自然状态的不便中切入政府存在的必要性、合理性、合道德性、合目的性。

洛克从人性的底线出发，从人性的经验出发，来论证人的最基本的需要，分析政府存在的基本目的。人类从自然状态里走出来进入契约社会，必然把人的一部分权利交给政府，但人的三个基本权利不能交，即生命、财产、自由。政府存在的目的，不是追求政府的既得利益，而是为了公共福祉。公共福祉就是要保障公民的生命、财产和自由，政府不得以任何名义侵犯。

生命是神圣不可侵犯的。洛克从不高扬人的道德，因为每一个人都有每一个人的道德观，道德观是个体的，也是群体的，个体的道德千姿百态，群体的道德也是基于底线的道德，在群体中高扬道德，尤其是推崇高尚的道德，那无异是破坏了每一个人的道德生命力，使每一个人在高尚的道德面前失去了做人的尊严。他只谈底线的道德，这个底线的道德，就是要尊重每一个人的生命。他告诉你，无论何时何地，无论是在和平时期还是处于战争状态，人的生命永远都是第一的，生命是极其重要的，没有了生命，什么都没了，任何人无论以何种理由都不能夺去别人的生命。他有一句话说得真好："一个人既然没有创造自己生命的能力，就不能用契约或通过同意把自己交由任何人奴役，或者置身于别人的绝对的、任意的权力之下，任其夺去生命。"

每一个人都具有同等的生命，每一个人的生命都具有同等的生命尊严和生命诉求，每一个人的生命都值得珍惜。上帝造人，并不是让每一个人破坏自己的生命，也不是让其它人来残害自己的生命，否则就是处在战争状态。无论是正义的战争还是非正义的战争，都没有理由灭绝失败者的生命。生命是神圣的，因为上帝而神圣。生命是高贵的，它让人活得有意义，让社会富于色彩。每一个生命都如同花一样释放出自己独有的芳香。没有了每一个鲜活的个体生命，上帝就会被亵渎，社会就失去了活力，人类社会就失去了光泽。

如果任何人侵犯了别人的生命，那么每一个人都要为自己的生命而战，"一个人可以毁灭向他宣战或对他的生命而怀有敌意的人"。为生命而活，才是神圣之活。为生命而战，才是神圣之战。

私有财产是神圣不可侵犯的。人生命的意义就在于劳动，不劳而获，那是在浪费上帝赐予的生命，是对上帝的不敬。"人类一出生即享有生存权利，因而可以享用肉食和饮料以及自然所供应的以维持他们的生存的其他物品"。凡是自己加入的劳动的东西，"能用多少就用多少"，劳动不但创造价值，而且劳动还必然使自然物品成为私有财产。每一个人都可以通过劳动获得财产，不能以攫取别人的财产为目标，每一个人的财产都必须得到保障。

私有财产之所以是神圣的，那是因为有了人的劳动。私有财产之所以是不可侵犯的，是因为侵犯了人类的私有财产，就破坏了人之称为人的基本道德底线。私有财产设置了道德的边界底线，侵犯了人类的私有财产，或者把人类的私有财产变为公有，那是破坏了人类的底线道德，使道德处在失范和无序状态。哪里没有私有财产，哪里私有财产没有得到保障，哪里的道德就会塌陷。私有财产之所以神圣不可侵犯的，是因为私有财产是人类正义之源也是正义本身。人类在自然状态中获得通过劳动获得的财产充满了正义性，人类进入契约社会，就是为了维护正义，维护上帝的尊严，保障私有财产就是维护正义的基本标志之一。破坏和侵占私有财产，就是以上帝为敌，就是向人类开战，就是使人与人之间进入战争状态。

自由是神圣不可侵犯的。人的终级目的不是生命本身，也不是财产本身，而是自由。生命与财产并不是人的最终追求，并不是人的最终归宿。自由才让生命大放光彩，才让财产展示人性的光辉。没有了自由，生命只具有了工具性意义。没有了自由，财产就失去了精神之根。自由并不是无政府主义，并不是利己主义，并不是为所欲为，自由"并非人人爱怎样就可怎样的的那种自由，而是在他所受约束的法律许可范围内，随其所欲地处置或安排他的人身、行动、财富和他的全部财产的那种自由，在这个范围内他不受另一个人的任意意志的支配，而是可以自由地遵循他自己的意志"。

自由就是在法律之内的自由，在法律之外无自由，如果说法律之外有自由，那也是特权者的自由，是专制者的自由，是权力者的自由，是给自由以毁灭性打击的自由。"就法律的目的不是废除或限制自由，而是保护和扩大自由。哪里没有法律，哪里就没有自由。"自由是神圣不可侵犯的，就是以法律的名义、上帝的名义、以高尚的目的也不能侵犯自由。

政府存在的目的就是保障生命、私有财产和自由。洛克对政府提出的要求是低调的，要求政府执行规则、执行法律即可，当裁判员就别当运动员，当运动员就别当裁判员，一身兼二任既破坏了法律，也极大地伤害了自由。政府的目的也因此很快就变成政府自身的目的，变成以公权谋私权的工具。凡是违背政府目的的政府，就是暴政政府。凡是违背政府目的而滥用公共权力者，就是叛乱者。

暴政以恐惧为根本原则，以谎言为基本信条，以暴力为强大后盾，以权力滥用为主要表征，侵犯人的肉体与精神，使人成为工具。洛克对暴政进行了简化，他衡量暴政与否只采取了一个惟一的标准。在他看来，暴政就是政府超越法律，把政府置于法律之上。"如果同一批人同时拥有制定和执行法律的权力，这就会给人们的弱点以绝大诱惑，使他们动辄要攫取权力，借以使他们自己免于服从他们所制定的法律，并且在制定和执行法律时，使法律适合他们自己的私人利益，因而他们就与社会的其余成员有不相同的利益，违反了社会和政府的目的。"他还说，"统治者无论有怎样正当的资格，如果不以法律而以他的意志为准则，如果他的命令和行动不以保护人民的财产而以满足他自己的野心、私愤、贪欲和任何其它不正当的情欲为目的，那就是暴政。"

真正的暴政就是违背法律的暴政，违背法律的暴政就是透骨入髓的暴政，这种暴政使每一个人都处在战争状态，使每一个人的关系都成为狼与狼的关系，使每一个人都没有合理的预期，使每一个人都朝不保夕。指鹿为马、朝令夕改的暴政让每一个人的生命与财产都失去了归宿，自由自然更是免谈。

在暴政之下，只能苟活。

人类文明进步的基本标志，就在于暴政退出了历史舞台，如果暴政避免不了，人们就有了反抗的必要性。洛克对违背政府目的的统治者提出警告，如果暴政持续下去，"无论什么政府都会遭到强力的反抗。"人们就会"以强力对付强力"，人们就"必须把他当作侵略者来对待。"为了维护人权与自由，人们必然具有反抗的权利。

反抗的权利，绝不能放弃。

叛乱是对政府的叛乱，是对政府的颠覆，但洛克对叛乱者有自己的看法，他认为社会的叛乱是果，而不是源，源在于政府和个人滥用政府的公共权力，"不论什么人，只要以强力破坏法律并以强力为他们的违法行为辩护，就真正是地道的叛乱者。"这种强力，只有政府才有，政府本身才是真正的叛乱者。如果政府守法，公民就会守法，政府与公民就都会安然无恙，同在一个蓝天下，过着和谐与快乐的生活。政府守法，是社会和谐之源，稳定之源，繁荣之源。

洛克悟透了人性，他知道，在这个社会里，总有万般不如意，这种万般不如意总会激发人们离开地平线的理想。这种理想，看起来诱人，听起来伟大，真正要实施起来，远不是那么回事。在海市蜃楼的边上，就是人类的万丈深渊，进入海市蜃楼，就进入了地狱之门。

人性具有堕落的倾向，人性也有升华的本能。思想家的目的，就是要给人一条线，线的这头牵着人性的堕落，线的那头牵着人性的升华。这条线会让人脚踏实地实地行进，恪守人的生命、财产、自由的底线，一步一步行进。

洛克做到了，洛克也因此不朽。

洛克小传

洛克于1632年出生于英国，从小受到严格的教育。清教徒的父亲在内战期间为议会军队而战。约翰·洛克1646年洛克在威斯敏斯特学校接受了传统的古典文学基础训练。1652年克伦威尔主政期间，洛克到牛津大学学习，并在那儿居住了15年。1656年洛克获得学士学位，1658年获硕士学位。后来他还担任过牛津大学的希腊语和哲学老师。在牛津期间洛克对当时盛行于校园内的经院哲学不感兴趣，反而比较喜欢笛卡尔的哲学以及自然科学。他在36岁时曾被入选英国皇家学会。也正是由于洛克的哲学观点不受欢迎，他最后决定从事医学研究。这一时期洛克还结识了著名的化学家罗伯特·波义耳。

1666年洛克遇到了莎夫茨伯里伯爵，并成为伯爵的好友兼助手。在此期间洛克开始了其一生最重要的哲学著作《人类理解论》(Essay Concerning Human Understanding)的创作。1675年洛克离开英国到法国住了三年，结识很多重要的思想家，后来又回到伯爵身边担任秘书。1682年莎夫茨伯里伯爵因卷入一次失败的叛乱而逃往荷兰，洛克也随行。伯爵在翌年去世，而洛克则在荷兰一直呆到1688年的光荣革命。在荷兰期间洛克隐姓埋名，并且完成了包括《人类理解论》在内的多部重要著作。

1688年洛克返回伦敦，并在次年写了两篇十分重要的政治论文。他的《人类理解论》也在1690年发表。晚年的洛克大部分的精力都投注在《人类理解论》这部书上，不过此时也认识了包括艾萨克·牛顿在内的几位科学家。洛克终身未娶，在1704年溘然长逝。

主要著作：《论自然法》、《论宗教宽容》、《政府论（两篇）》，《人类理解论》，《论宽容》，《政府论》，《关于教育的思想》，《圣经中体现出来的基督教的合理性》。

广州市白云区竹料大纲领村基地

2019-05-29T10:55:23Z

223.192.192.198：

{{4}}地理位置：广州市白云区钟落潭镇大纲领村，靠近广州地铁14号线竹料地铁口C出口约500米

[[文件:Xfgy-gz-dglc01.jpg]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc02.jpg]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc03.jpg]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc08-1.jpg|940px]] ‎

[[文件:大纲领村到竹料地铁口.jpg|940px]]

站在村口往东望去，道路尽头对着的建筑物是地铁站。

[[文件:Xfgy-gz-dglc05.jpg|940px]] ‎

村口黄色的这栋楼可以租来用，一个单套间，一房一厅，有厕所，厨房，每月250元。每层6套间。目前还有3-4层空着。

[[文件:Xfgy-gz-dglc06.jpg|940px]]

这个村待出租的民房很多，那些一座一座的宅基地房都是，目前空着没有人租的很多。

[[文件:Xfgy-gz-dglc09.jpg|940px]]

这些地出租每年每亩2000多元。它是荒芜的，但是还是要2000多才能租得到，否则农民宁可让其荒着。

[[文件:Xfgy-gz-dglc10.jpg|940px]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc11.jpg|940px]]

废置的小房子。

[[文件:Xfgy-gz-dglc12.jpg|940px]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc13.jpg|940px]]

农庄范围内的空地。

如果不租地，大纲领农庄的老板许诺他农庄范围里的空地地可以让我们种东西，加在一起的空地大约有一亩。这样，农庄也可以成为我们的活动场所，他好我们好大家都好的事情。

[http://www.tywiki.com/images/2/2f/WeChat_20190525191949.mp4 基地附近情况的视频说明]

社友网按劳分配问题

2019-05-29T05:58:33Z

223.192.192.198：

{{4}}互联网企业的按劳分配主要根据网络上参与劳动建设的工作量进行计量。具体的初步方案见'''[[积分策略]]'''

最低和最高的分配比例在4倍到10倍之间（主要针对固定工资和劳动积分转股权部分，平时的劳动分配更多的是采用直接计量），蒙德拉贡的差异是4倍（曾经根据市场需要增加到6倍），毛泽东时代是10倍左右，当时大学毕业的工资为36元，一级教授达到381。届时我们将参照这些一标准。

'''参考蒙德拉贡的经验：'''蒙德拉贡所产生的效率和按劳分配原则相联系，使企业的高级成员虽然收入低于资本主义企业同行，但仍然不会影响企业运行。例如，1991年蒙德拉贡联合公司组建后，为与资本主义企业争夺高级人才，将原来的最高最低工资比稍微调高，最大曾达到1：6，2002年约为1：4.5，2006年约为1：4。但即便如此，它的最高水平工程师报酬要低于西班牙同等水平工程师30%。但企业的效率没有收到影响。美国人类学家卡斯莱米曾在蒙特拉贡生活18个月，她的统计表明本企业的管理者，高级技师对企业的认同率很高，仅有18%的异己性。而这个数字在私人公司超过60%。[7]可见，高级成员的收入虽然低了些，并不妨碍他们的工作热情，而平等的收入分配使全体成员更加努力工作。员工自觉守则是效率的一个重要体现。许多的研究已经表明，即使是在资本主义环境下，民主参与会减少监督成本。蒙德拉贡的缺勤率大大低于本国的私人企业的缺勤率。——来自'''[[蒙德拉贡联合公司的企业模式及绩效研究]]'''

社友网按劳分配问题

2019-05-29T05:58:14Z

223.192.192.198：

{{4}}互联网企业的按劳分配主要根据网络上参与劳动建设的工作量进行计量。具体的初步方案见'''[[积分策略]]'''

最低和最高的分配比例在4倍到10倍之间（主要针对固定工资和劳动积分转股权部分，平时的劳动分配更多的是采用直接计量），蒙德拉贡的差异是4倍（曾经根据市场需要增加到6倍），毛泽东时代是10倍左右，当时大学毕业的工资为36元，一级教授达到381）。届时我们将参照这些一标准。

'''参考蒙德拉贡的经验：'''蒙德拉贡所产生的效率和按劳分配原则相联系，使企业的高级成员虽然收入低于资本主义企业同行，但仍然不会影响企业运行。例如，1991年蒙德拉贡联合公司组建后，为与资本主义企业争夺高级人才，将原来的最高最低工资比稍微调高，最大曾达到1：6，2002年约为1：4.5，2006年约为1：4。但即便如此，它的最高水平工程师报酬要低于西班牙同等水平工程师30%。但企业的效率没有收到影响。美国人类学家卡斯莱米曾在蒙特拉贡生活18个月，她的统计表明本企业的管理者，高级技师对企业的认同率很高，仅有18%的异己性。而这个数字在私人公司超过60%。[7]可见，高级成员的收入虽然低了些，并不妨碍他们的工作热情，而平等的收入分配使全体成员更加努力工作。员工自觉守则是效率的一个重要体现。许多的研究已经表明，即使是在资本主义环境下，民主参与会减少监督成本。蒙德拉贡的缺勤率大大低于本国的私人企业的缺勤率。——来自'''[[蒙德拉贡联合公司的企业模式及绩效研究]]'''

蒙德拉贡联合公司的企业模式及绩效研究

2019-05-29T05:50:58Z

223.192.192.198：

{{4}}张嘉昕吴宇晖

（吉林大学经济学院，长春130012）

摘要：西班牙蒙德拉贡联合公司是目前世界上规模最大、企业整体绩效水平最高的典型性工业合作制企业集团。其主要的企业原则为职工民主参与管理并分享企业净收益，本文以此为研究重点，对它的企业组织模式及绩效作出分析，并得出对我国社会主义经济建设的有益启示。

关键词：经济民主；工业合作制企业；劳动雇佣资本；按劳分配
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西班牙蒙德拉贡联合公司(MCC, Mondragon Corportacion Cooperativa)是目前世界上规模最大、企业整体绩效水平最高的典型性工业合作制企业集团。它所实行的职工民主参与管理并分享企业净收益的原则取得了很好的经济和社会效果，本文将对其企业组织模式及绩效作出分析，并得出对我国社会主义经济建设的有益启示。

一、蒙德拉贡的企业模式

对于蒙德拉贡联合公司的企业基本模式，笔者将从将从企业管理的控制权（Control rights over enterprise management）和企业财产的收入权（Income rights to enterprise assets）这两种权利结构的安排展开分析。这两个概念出自美国左翼经济学家韦斯科普夫(Weisskopf)，在他看来，所有制包括多种可以潜在授予不同对象的权利，其中，对企业管理的控制权和对企业财产的收入权是最重要的两大权利。前者包括在可供选择的各种可能性中决定如何获得和使用企业的生产性资产的决策权；后者包括从生产性资产的使用中获得收入的权利，和从这种资产的出售中获得收益的权利。[1]

按照这一思路，资本主义性质的企业所有制权利的特征是：第一，控制权与收入权被合并为完整的所有制权利束；第二，通过购买企业的资产或股票，私人个人有各种机会获得这种完整的所有制权利束。相反，蒙德拉贡的所有制权利的特征是：工人同时拥有控制权和收入权。企业的决策建立在民主的一人一票制的基础上，企业由对工人负责的经理（直接地或通过工人委员会）管理，面向市场经营；企业的净收入（在支付劳动之外的投入要素后）属于企业的全体劳动者，并在投资、工资和集体需要之间分配；企业之间的关系是市场竞争的关系。以下，笔者从这两种权利的视角出发，具体研究蒙德拉贡的企业组织模式。

（一）企业管理的控制权

蒙德拉贡在控制权原则方面，很好的反映了“经济民主”理念，即在系统内部，作为行为主体的决策，来自于每一个执行决策的人。根据这一原则，蒙德拉贡在企业制度上的一个最基本安排是：将企业的最高控制权和权威给予那些在本劳动组织中工作的人。

蒙德拉贡的企业管理模式与传统的等级制截然相反，在前者，对企业的控制和管理来自于具有平等权利和同等重要性的全体劳动者，这种控制和管理将在一人一票制的基础上进行；在后者，决策和功能被权力结构分割，管理的特权属于管理者的独裁，工人只是决策的被动执行者，其地位只相当于一种投入的生产要素。

从实际情况看，蒙德拉贡的管理结构（图1）为全体成员的参与管理提供了很好的机制。在企业中除了垂直的控制之外,还形成了一种横向的控制机制。一方面成员──劳动者与管理人员之间的利益一致性可以提高垂直控制的效率；另一方面由于所有成员都被潜在地吸引到管理过程中,一种横向的鼓励与制约可以提高劳动者的工作努力程度。显然,这种在的对垂直控制效率的改进和横向控制的有效性,有赖于成员──劳动者在多大程度上能够观察到,以及有多在的权利评价和参与其他成员和管理者的行为。而这正是蒙德拉贡民主管理制度所要提供的组织条件。蒙德拉贡的实践证明,其组织结构保障每个劳动者──成员具有平等的权利获得与经营有关的必要信息。这体现在其组织结构中:

（1）全体成员联合大会是最高权力机关,这个组织遵循“一人一票”的原则,通过和决定企业的大政方针,以及影响企业发展的财务和经济体制；（2）治理机构(Governing Council)的民主管理性质,即它的管理行为对全体成员大会负责,机构由最多12人组成，通常每4年选举一次,但每2年更换一半成员，成员没有报酬；（3）通过治理机构的任命,由全社区指定来管理企业的管理机构具有足够的权威履行其经营职能。值得注意的是,与治理机构和管理机构并行,还有一个起着制衡作用的社会委员会(Social Council)。如果说治理委员会代表成员的利益,则社会委员会代表劳动者的利益。由于除了极少数例外,成员身份与劳动者身份是合一的,因而这种安排恰恰可以维持劳动与资本,从而所有者与劳动者之间目标的平衡,提高激励的相容性。民主管理制度真正保证了全体成员──劳动者对管理过程的控制，蒙德拉贡半个世纪以来的发展业绩印证了其有效性。

图：1 蒙特拉贡联合公司的典型管理模式[2]

（二）企业财产的收入权

企业财产的收入权主要由资本的使用原则和收益的分配原则来决定。从蒙德拉贡的实践经验来看，前者表现为劳动雇佣资本，后者表现为按劳分配。

第一，劳动雇佣资本

在资本主义企业，是资本雇佣劳动；相反，在蒙德拉贡则体现为劳动雇佣资本。资本所有权是资本主义性质企业的控制权和剩余价值索取权的主要基础，并且直接（在所有者和经营者直接合一的所谓古典式企业）或间接（在二者分离的所谓股份制企业）地成为同生产和分配有关的决策权的主要基础。蒙德拉贡的控制权和生产、分配决策权的真正基础是劳动，而不是资本。工人们组成工作社团进行劳动，工作社团组成单个企业，各企业集合成蒙德拉贡拉贡联合公司。

从实践经验来看，《蒙德拉贡合作试验基本原则》的第4条为“资本的工具性和从属性”（Instrumental and Subordinate Nature of Capital）。它把资本看作一种从属于劳动且对商业发展必要的工具，资本与利润创造不直接相关，但以保值的原则获得利息。蒙德拉贡拥有自己的合作银行“卡佳劳动大众”（Caja Laboral，以下简称银行）进行自我融资。它成立于1959年，按照合作社的办法组建，其出资人是各个合作社和银行的职工。同样采取合作社管理体制，最高权力机构为成员大会，成员包括:银行职工、出资的合作社代表，成员大会下设理事会、监察委员会和社员委员会。理事会由12名成员组成，其中2/3为合作社代表，1/3为出资的行员代表。银行的主要业绩如下：

（1）融资。新合作社成员的加入,必须以其1/4的初始资金作为未来偿付能力的担保,并要求成员提供财务报告和管理信息。银行不仅对本联盟内的合作社和个人开立各种账户,还向公众开立储蓄账户，充实了资金供应。这样,其资金来源就不仅局限于联盟内部。这种部分的开放性,至少为该金融组织提供了同样硬化的预算约束。它在西班牙8个自治区和大区设有200多个分支机构，到2004年所管理的资源量（Resources under Administration）为100.42亿欧元，有效的资金保障是企业成长的关键，银行促进了联合公司的企业总数迅速增长。

（2）应急支持。银行的创业部 (Entrepreneurial Division)成立了一个干预处（Intervention Department)。当单个合作企业向银行提出紧急的支持要求时,该处便派出一名专业人员,与合作企业的管理及监督机构共同策划可以帮助改进企业经营绩效的商业计量。这类工作包括对一系列选择方案作出严格的可行性研究:停止某些产品的生产并转向其他产品的生产,改变营销策略,与成员进行工资及投资回报的谈判,减少劳动力数量等等。这种重组计划一旦为企业经理以及全体成员接受,便可以向人民劳动银行提出注资或贷款的申请。有时,这种贷款在第一年是无息的,3年内利息率提高到8%,5年内提高到14至15%,而这也仅仅是当时西班牙国内工业贷款市场利率的70至80%。[3]

（3）广泛的服务。为合作社开办养老、医疗保险业务，这项业务现在从银行分离出去，由拉固那罗（Lagun-Aro）社会福利合作社负责。[4]为合作社提供管理咨询，对愿意成立合作社的人们提供办社的技术、业务方面的帮助。对成员合作社的财务状况实施监控和四年一次的审计。目前这后两项业务已移交蒙特拉贡联合公司及有关合作社承担。

（4）海外扩延。随着经济全球化进程的加快，西班牙加入WTO和欧盟，蒙德拉贡必须应对国际竞争。联合公司的发展战略中提出，不仅要注重出口还要扩展海外生产。银行对联合公司的海外扩延提供了重要支持。2005年联合公司海外销量占总额的54.4%。2005年，联合公司在16个国家进行57项投资计划，占工业生产总额的18%。[5]

合作社一般规模较小，很难得到商业银行的贷款支持。“卡佳劳动大众”吸收的存款首先用于对合作社的贷款，较好地解决了合作社发展的资金需求并提供辅助业务支持。很好地促进了联合公司的发展。此外，蒙德拉贡社员的个人账户积累也是资金供给的一个重要方式，参见下一点。

第二，按劳分配

不同的企业决策制度的安排必然会表现在它的分配制度上。蒙德拉贡的分配原则可以概括为：（1）在企业的总收入中扣除非劳动收入，其剩余部分构成劳动收入；（2）根据民主制定的原则将企业的劳动收入在投资、储备基金、个人收入和集体消费之间进行分配；（3）根据按劳分配原则决定个人收入。

《蒙德拉贡合作试验基本原则》的第3条为“劳动者主权”（The Sovereignty of Labor）。成员的分配基于其劳动而不是他们所拥有的资本，贯彻以充分报酬为基础的团结精神。成员报酬包括两个基础部分：预付报酬（Advance payments）与合作社红利（Co-operative dividends）。预付报酬每月发放，包括直接与各个合作社的结构相关的固定部分和与劳动者专业表现相联系的可变部分。红利每年发放，来自个人账户的资金红利（收益或损失）。其货币化的范围是净盈余的30至70%。

个人账户是指每位新加入生产合作社的成员都必须交纳股本金，目前为1.258万欧元，存入其个人账户。这相当于合作社低收入职工一年工薪扣除保险费和所得税后的收入，或者相当于它所在的西班牙巴斯克地区提供一个就业机会所需资金的10%。技术人员在2年内缴清,普通工人在3年内缴清。社员愿意多投资的可以多交,社员多交纳的资金合作社作为借款，以比银行存款利率约高约2%的水平支付利息，这被列入企业成本中列支。在必要的情况下,可以向“卡佳劳动大众”贷款，以减少入社障碍。入社后社员个人股本的增加主要靠企业税后利润分配存入不断增长。企业税后利润分红社员个人不能拿走,全部存入个人账户。个人账户的资金归社员所有,留企业使用,个人不能提取,只有到退休或调离合作社时才退还本人。在退休之前退出合作组织时,也可以有条件地取出其个人资本账户上的投资,通常分5年还清,每次偿还1/6。这样，每一位成员既是劳动者,又是所有者。此外，《原则》第四条“收入团结”（Payment Solidarity）规定了最高最低收入差额3：1，合作社成员收入不低于资本主义公司，劳动与休闲时间平衡等三点。以上措施保障了按劳分配的落实。

二、蒙德拉贡的企业运行绩效

蒙德拉贡联合公司取得了巨大的成就，2005年联合公司的主要经济指标如下：总销售额为104.59亿欧元，权益（=总资产—负债）3.75亿欧元，投资额 7.3亿欧元，就业人数达到7.8455万人。其就业分布为：工业 51.1% 、零售业 44.3% 、金融 3.3% 、公司日常事务 1.3%。可见，蒙德拉贡已经成为一个大型的工业合作制企业集团。

蒙德拉贡良好的企业运行绩效主要可以通过就业量的增长、效率和工资间差异等方面表现出来，联合公司在这些方面都要比生产性资本主义企业显得更加有效。1976──1986年，蒙德拉贡所处的巴斯克地区的资本主义企业有15万人失业，而它却增加了4200人就业。1990年代初期，西班牙的经济危机使巴斯克的官方失业率达25%。但蒙德拉贡的总体就业量仍没有下降，很少有合作者完全失业，因为集团通过重新把合作者分配到另一个合作企业和不在重新安排退休人员尽量避免了失业。这得益于蒙德拉贡的企业文化和具体机制，如它的合作银行有一个重要的战略目标便是积极促进就业，把扩大就业作为其业绩衡量标准之一。二十多年来，联合公司的就业量一直在增长，为本地区作出了重要贡献

<table border="1">
<tr>
<th> 时间（单位：年） </th> <th> 1984 </th> <th> 1989 </th><th> 1994 </th><th>1999</th><th> 2004 </th><th> 2005</th>
</tr><tr>
<th> 就业人数（单位：人） </th> <th> 18795</th> <th> 21928</th><th> 25990 </th><th>42861 </th><th>70084 </th><th>78445</th>
</tr>
</table>

表 1 孟德拉贡1984至2005年的就业量增长情况[6]

蒙德拉贡所产生的效率和按劳分配原则相联系，使企业的高级成员虽然收入低于资本主义企业同行，但仍然不会影响企业运行。例如，1991年蒙德拉贡联合公司组建后，为与资本主义企业争夺高级人才，将原来的最高最低工资比稍微调高，最大曾达到1：6，2002年约为1：4.5，2006年约为1：4。但即便如此，它的最高水平工程师报酬要低于西班牙同等水平工程师30%。但企业的效率没有收到影响。美国人类学家卡斯莱米曾在蒙特拉贡生活18个月，她的统计表明本企业的管理者，高级技师对企业的认同率很高，仅有18%的异己性。而这个数字在私人公司超过60%。[7]可见，高级成员的收入虽然低了些，并不妨碍他们的工作热情，而平等的收入分配使全体成员更加努力工作。员工自觉守则是效率的一个重要体现。许多的研究已经表明，即使是在资本主义环境下，民主参与会减少监督成本。蒙德拉贡的缺勤率大大低于本国的私人企业的缺勤率。

三、对我国社会主义经济建设的启示

蒙德拉贡联合公司的企业组织模式中所实行的职工民主参与管理和分享企业净收益原则，为我国社会主义经济建设提供了有益的启示。

中国是社会主义国家，工人参与管理和分享企业净收益应该是社会主义企业制度的应有之义，这必将在很大程度上提升国有企业的社会价值和经济效率。对于前者，工人作为企业的所有者理应即具有发言权（低级参与）又具有表决权。今后国有企业的治理结构应注重实现工人代表大会以及它的常驻机构工人委员会为最高决策机构，对企业的重大决策进行表决，并且雇用对其负责的经理进行企业日常管理的经营决策。工人在享有国有企业控制权的同时，还应具有分享企业收益的权利。孟德拉贡所实行的净收益分享原则为我们提供了很好的借鉴。企业的全部净收益在作出必要扣除后，根据民主通过的分配细则在全部劳动者中间进行分配。国有企业应在上交政府所需资金后，应积极探索净收益分享的具体方案。

此外，蒙德拉贡联合公司的成功还为我国发展工业合作企业提供了有益借鉴，主要涉及到以下几点：

1.国家立法支持。

西班牙政府在宪法中规定,国家对合作制企业的发展予以保护。《巴斯克合作社法》（Basque Co-operative law）共161条,对与合作社有关的问题规定的比较具体,合作社依法运行,其权益可以得到法律保护。但目前，工业合作制企业在我国还没有法律地位。1954年召开的全国合作社第一次代表大会通过了《中华全国供销合作总社章程》及其他辅助条款促进了当时合作社事业的发展。改革开放以来，一些适用于特定合作社发展的法规性暂行规定陆续出台。如农业部颁布《关于农民股份合作企业的暂行规定》（1990），福建省人民政府颁布《城镇集体工业企业股份合作制试点办法》（1992）等。然而，国家至今仍然没有统一的合作制企业基本法，对工业合作社、消费合作社尚无具体的法律规范，已颁布的暂行规定对民主参与管理的既定不明。如农业部的规定中没有涉及表决权原则，因而比较典型的《山东省淄博市周村区乡镇股份合作制企业暂行管理办法》（2000）回避了此问题。而福建省的规定中提出，股份合作企业在表决时“实行一股一票制”。这说明工业股份合作制企业与工业合作制企业的本质上是不同的，前者的性质决定了它采取一股一票，但这也意味着“一元钱一票”，难以实现工人的企业控制权。因此，笔者建议按照我国社会主义市场经济体制的要求，研究制定工业生产合作社基本法。

2.相关政策扶持。

蒙德拉贡的发展与西班牙政府及巴斯克自治区的大力支持密切相关。在巴斯克自治区,工业合作制企业的从业人数超过总量的10%。在税收方面,西班牙一般公司所得税率为35%,一般合作社为20%,工业合作社为10%,合作社特别是工业合作社的税负较轻。失业人员加入合作社交纳初始资金有困难的,可以向政府申请把失业救济金（时间为两年半）一次领出作为资金投入。对于合作社职工加入社会保险也有一定的优惠。《巴斯克合作法》并允许合作制企业通过AIAF 固定收入证券市场进入资本市场融资。目前,我国也面临着较为严重的就业压力,下岗职工安置和新增劳动力的问题比较突出。可见，国家应该在税收、保险、再就业资金支持等方面给予工业合作制企业以及其它中小企业一些更为宽松、优惠的政策,促进其发展,以吸纳更多人员就业，为国民经济的发展塑造稳定的社会环境。

3.发展合作银行。

资金来源是经济民主企业发展的主要瓶颈。商业银行一般以盈利为目的,“嫌贫爱富”,很难承担起对中小企业信贷支持的任务。并且按照传统模式运作的商业银行向合作制企业贷款会影响企业的性质，使企业发生蜕变。原本我国的城市信用社是为中小企业提供资金的良好载体。至1994年底全国共有城市信用社5200余家,存款2000多亿元,贷款1130多亿元。[8]但已有很多信用社转变为面向社会的小商业银行，部分丧失了对中小企业信贷的功能。为此，国务院于1995年发布《国务院关于组建城市合作银行的通知》，将信用社转变为城市合作银行。城市合作银行顾名思义应当是按合作制的方法来管理经营，但目前银行的定位仍不明确，财政部和国家税务总局分别颁布的《城市合作银行会计制度》（1997）和《城市合作银行税收财务管理若干问题的处理规定》（1997）规范了城市合作银行的运营，但没有涉及性质问题。对此，笔者建议应当按合作经济原则来定位城市合作银行，并尽量减少各类行政管理机构对城市合作银行在经营管理上的干预。其次，防止其转变为商业银行,违背原来与中小企业发展相配套的创立初衷。同时，探索和发展多种类型的合作金融组织,如中小企业贷款担保基金,负责补充养老保险等业务的保险合作社等,形成与中小企业发展相适应、相融合的金融支撑体系。

4．启动行业协会。

行业协会对促进合作经济在西班牙的发展具有重要作用。巴斯克自治区的“合作社联合会”由300多家合作制企业组建的社团组织。联合会最高权力机构是合作社代表大会,负责制定章程,通过年度工作计划,决定第二年会费收入,选举11个人组成的理事会。联合会的日常事务由理事会负责。联合会的理事会成员均为成员合作社的负责人。联合会的任务包括:（1）代表合作社就有关法律、税收、劳动就业、保险等问题与政府部门对话、谈判,反映合作社的意见；（2）对合作社人员进行培训、教育；（3）给予合作社投资和发展方面的咨询；（4）联合会下设一个金融组织,为合作社的贷款提供担保；（5）促进合作社之间的沟通与合作,促进合作社运动的发展；（6）宣传合作社,使社会各界了解合作社,支持合作社的发展。在西班牙国家对合作社的管理和指导部门为劳工部,在巴斯克自治区管理和指导合作社事务的部门是政府社会经济部。但无论是国家还是自治区政府都不直接管理企业。单个合作制企业一般规模较小，财力物力有限，合作社联合会则有效的发挥中介服务的功能，帮助成员的发展，并成为联系政府和合作社之间纽带，这有利于合作制企业作为市场经济的独立主体的运行和精简政府机构。

[1] Weisskopf, Thomsa E.: Challenges to Market Socialism: A Response to Critics, Frank Roosevelt and David Belkin ed .Why Market Socialism: Voices From Dissent M. E. Sharpe Inc. 1994.

[2]Bradley,keithand:Motivationand control in the Mondragon Exoeriment,Vanek ed.Producer cooperatives and labor managed systems,vol 2,1996.p214. 根据公司目前现状作以改动。

[3]参见蔡昉等：《蒙德拉贡合作公司的发展绩效与制度创新》，载《中国工业经济》1999年第9期，第74页。

[4] Lagun-Aro与Caja Laboral共同组成联合公司的金融集团。

[5]蒙德拉贡的海外企业主要是公共有限公司（public limited companies）而非合作社。由于这些国家没有合作社立法，且缺乏合作社文化，故采取此模式。

[6]本表之前的数据均由公司年报整理：Mondragon Corportacion Cooperativa 2004，2005 annual report, MCC press.

[7] Kasmir:The Myth of Mondragon: Cooperatives, Politics and Working Class Life in a Basque Twon .NY: State University of NY press,1996,p183.

[8] 宋会：《组建城市合作银行是金融体制改革的一项重要内容》，载《中国金融》1997年第1期，第8页。

《吉林工商学院学报》2008年第1期

社友网按劳分配问题

2019-05-28T22:19:09Z

223.192.192.198：

{{4}}互联网企业的按劳分配主要根据网络上参与劳动建设的工作量进行计量。具体的初步方案见'''[[积分策略]]'''

最低和最高的分配比例在6倍到10倍之间（主要针对固定工资和劳动积分转股权部分，平时的劳动分配更多的是采用直接计量），蒙德拉贡的差异是6倍，毛泽东时代是10倍左右。届时我们将参照这一标准。

社友网按劳分配问题

2019-05-28T22:17:07Z

223.192.192.198：

{{4}}互联网企业的按劳分配主要根据网络上参与劳动建设的工作量进行计量。具体的初步方案见'''[[积分策略]]'''

最低和最高的分配比例在6倍到10倍之间（主要针对固定工资和劳动积分转股金部分），蒙德拉贡的差异是6倍，毛泽东时代是10倍左右。届时我们将参照这一标准。

我们想做什么？

2019-05-28T21:56:10Z

223.192.192.198：

{{4}}　　建立一个业务平台为《社友》的互联网上的股份合作制企业和维基百科为平台《通约智库》的“非营利性组织”。
#企业：参加这个企业的股东不管股金投入多少，只拥有一票的表决权。多劳多得、按劳取酬。劳动以兼职的方式，希望能将人们泡在网络上的时间利用好，使之发挥更大的效益。要实现这一点，工作内容将绝大多数能在网络上进行。通过这个合作制企业的筹建和运行将探索一个人人平等的民主自由的社会关系模式。具体我们将按照国家工商部门关于股份合作制企业的相关规定，参照'''[[蒙德拉贡|蒙德拉贡合作社企业]]'''和'''[[罗虚代尔原则]]'''。
#维基：按照《维基百科全书》的方式，以“非营利性组织”的方式进行管理。
#目标是世界排名前7名的网站，目前重点的目标是《维基百科》、《facebook》和《淘宝》。目前世界排名前7的网站如下（2019年5月29日Alex.com排名检索）

[[文件:Alexa20190529.jpg]]
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参照：
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'''[[先锋合作社|罗虚代尔公平先锋社]]'''

合作社的组织和经营管理原则规定，以社员投股方式筹集资金，每股1英磅，股数不限；实行民主管理，重要问题由社员共同讨论决定，表决权不分男女，不论股份多少，一人一票；按市场平均价格销售商品，实行现金交易，保证货真价实，准斤足尺；分配盈利时首先提出发展基金，其余按社员在合作社中实现的交易额分配；股金可以取得一定的利息，但不参与分红；对社员进行教育等。这些原则给社员带来真正的利益，得到社员的拥护，保证了罗虚戴尔公平先锋社的巩固和发展。
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'''[[蒙德拉贡联合公司：当代世界合作社成功的典范]]'''

'''民主与价值多元化'''

　　在MCC，马克思主义者，乌托邦主义者，自由主义者，社会左翼人士，人道主义者，具有宗教情怀的社会公益推动者等可以全都聚集在一起，共同探讨与发展合作社组织。

　　形成这种意识形态多元化的基础，是合作社秉持的合作、参与、社会责任与创新四大基本理念；以及民主管理、劳动者主权、报酬一致性等十个基本原则，这些也是MCC合作社模式与普通企业最大的不同之处。

　　在这里，员工不是单纯的雇员、领薪者。 MCC的最高权力机构是由全体职工组成的社员大会，大会遵循“一人一票”制，每一个社员无论其投入“股金”多少，都有权对合作社的重大决策和发展方向进行投票。社员大会每年至少召开一次，合作社的执行委员会或超过1/3的社员也可以随时召集社员大会。

　　合作社还为每个社员设立“个人资本账户”，社员交纳的初始入社资金和税后利润分红全部存入该账户，退休或离开合作社时可全部取回。而在工资支付方面，合作社首先请社会中介机构按照其规模、技术水平、效益情况确定职工的总体工资水平，使其与社会同类型企业基本相当。内部职工之间工资水平差距仅为6：1。
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通约智库的发展计划

2019-05-28T12:32:55Z

223.192.192.198：

{{4}}
#[[【资治通约】前言]]
#[[我们想做什么？]]
#[[大同社友:基本策略]]
#[[欢迎参加理论与实践项目管理群]]
#[[大同通约与大同社友的关系]]
#[[如何将聊天引向深入，甚至付诸行动？]]
#[[通约智库非营利性组织计划]]
#[[大同社友互联网人民公社的建设]]
#[[大同互联网公社]]
#[[通约智库非营利性组织计划]]
#[[大同社友微信宣传资料]]
#[[关于虚拟世界联合的讨论记录]]
---
#[[维基百科（wikipedia）是如何聚集全球编辑者的？]]
#[[美国维基百科全书wikipedia给中国集体主义者的启示]]
#[[维基百科的信息组织与分类优化研究]]
#[[美国维基百科全书的编辑是如何组织和管理的？]]
#[[中文维基百科编辑是如何组织和管理的？]]
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#[[创新思维发展起来的维基百科新的创新思维在哪里？]]
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#[[基于软件开源实践（FLOSS）论共产主义的可实现性]]
#[[创造一所基于互联网的开放大学【实践篇】]]

共产先锋12345观点

2019-05-28T02:03:09Z

223.192.192.198：

{{4}}12345共产先锋群全体同志：

我们必须用彻底唯物主义世界观历史观，辩证唯物主义方法论认识论来看待中国文化和外国文化。

中国的文化有优秀的精华，例如“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”、“三人行必有我师”，“每日三省吾身”等等；但也有糟粕，例如“男纲五常”、“明哲保身”等等。

外国的东西也是有好有坏，民选国家和各级领导人，分权，监督、法治，宪政，还有普世价值等等，都是中国执政党在自己内部学习和借鉴的！

外国糟粕的东西，例如“暴力，恐怖，侵略，超前消费、资本主义贫富两极分化”等等，都是我们应该拒绝的！

在生命权、人格权和人身安全方面、法律法规面前、在真理面前，每一个人不应该与一切人绝对平等吗？

————————————

我坚决主张：

通过和平手段实现共产主义，

具体纲领如下：

'''一个真理：'''

马克思恩格斯主义是可以指导全人类如何彻底解决和彻底预防人类社会一切弊端，如何制定和实现社会最佳目标，如何使人类社会每一个人都能获得彻底解放的科学真理。

'''二个消灭：'''

1、要消灭剥削行为和剥削制度；

2、要消灭能够产生贫富两极分化、产生仇恨和罪恶的私有制度和人与人的不平等制度。

'''三个决裂：'''

1、坚决同“人与物的私有制关系”实行最彻底地决裂；

2、坚决同“人与人之间的不平等关系”实行最彻底地决裂；

3、坚决同“一切反动腐朽落后的剥削阶级思想和传统观念”实行最彻底地决裂！

'''四个绝对平等：'''

1、在生命、生存和发展权利方面必须人人绝对平等；

2、在人格不受侮辱身体不受伤害方面必须人人绝对平等；

3、在法律法规面前必须人人绝对平等；

4、在真理面前必须人人绝对平等。

'''五个严格禁止后的相对无限自由'''

1、严格禁止影响或干涉他人或公众的自由；

2、严格禁止侵占他人或公众利益；

3、严格禁止侮辱他人人格，伤害他人身体；

4、严格禁止危害公共安全；

5、严格禁止污染环境，破坏生态平衡。

请本群同志务必牢记：

1个真理

2个消灭

3个决裂

4个绝对平等

5个相对无限自由！

这就是我们共产主义的基本构成要素，请大家务必字字句句牢记于心！！！

广州市白云区竹料大纲领村基地

2019-05-27T23:41:32Z

223.192.192.198：

{{4}}地理位置：广州市白云区钟落潭镇大纲领村，靠近广州地铁14号线竹料地铁口C出口约500米

[[文件:Xfgy-gz-dglc02.jpg]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc03.jpg]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc08-1.jpg|940px]] ‎

[[文件:大纲领村到竹料地铁口.jpg|940px]]

站在村口往东望去，道路尽头对着的建筑物是地铁站。

[[文件:Xfgy-gz-dglc05.jpg|940px]] ‎

村口黄色的这栋楼可以租来用，一个单套间，一房一厅，有厕所，厨房，每月250元。每层6套间。目前还有3-4层空着。

[[文件:Xfgy-gz-dglc06.jpg|940px]]

这个村待出租的民房很多，那些一座一座的宅基地房都是，目前空着没有人租的很多。

[[文件:Xfgy-gz-dglc09.jpg|940px]]

这些地出租每年每亩2000多元。它是荒芜的，但是还是要2000多才能租得到，否则农民宁可让其荒着。

[[文件:Xfgy-gz-dglc10.jpg|940px]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc11.jpg|940px]]

废置的小房子。

[[文件:Xfgy-gz-dglc12.jpg|940px]]

[[文件:Xfgy-gz-dglc13.jpg|940px]]

农庄范围内的空地。

如果不租地，大纲领农庄的老板许诺他农庄范围里的空地地可以让我们种东西，加在一起的空地大约有一亩。

幸福家园预选基地

2019-05-27T07:03:02Z

223.192.192.198：

{{4}}
*[[幸福家园:重庆总部基地|重庆总部基地]]
**汉庭(重庆江北国际机场店) 重庆市渝北区双龙湖街道五星路149号(木材公司公交车站旁,距轻轨10号线渝北广场站14公里)
**基地联系人：[[用户:只为爱守候|只为爱守候]]
*[[邢台市内丘县永固村]]
**基地依托公司：[[内丘县青石岗农业开发有限公司]]
**基地联系人：[[用户:明华|文华]]
*[[广州市白云区竹料大纲领村基地]]
**基地依托公司：[[广州市天安电脑技术研究所]]
**基地联系人：[[用户:江南仁|江南]]
*[[凹凸凹创意园]]
**(广州市番禺区万兴一路8号
**

邢台市内丘县永固村

2019-05-25T05:27:19Z

223.192.192.198：

{{4}}
[https://map.qq.com/?type=marker&isopeninfowin=1&markertype=1&pointx=114.469&pointy=37.3075&name=%5B%E4%BD%8D%E7%BD%AE%5D&addr=%E6%B0%B8%E5%9B%BA%E6%9D%91(%E9%82%A2%E5%8F%B0%E5%B8%82%E5%86%85%E4%B8%98%E5%8E%BF)&ref=WeChat 腾讯地图定位(用于电脑）]

[[文件:永固村01.jpg|180px]]
[[文件:永固村02.jpg|180px]]
[[文件:永固村03.jpg|180px]]
[[文件:永固村04.jpg|180px]]

幸福家园预选基地

2019-05-25T05:26:19Z

223.192.192.198：

{{4}}
*[[幸福家园:重庆总部基地|重庆总部基地]]
**
**基地联系人：[[用户:只为爱守候|只为爱守候]]
*[[邢台市内丘县永固村]]
**基地依托公司：[[内丘县青石岗农业开发有限公司]]
**基地联系人：[[用户:明华|文华]]

Eternet

2019-05-23T05:49:27Z

223.192.192.198：

{{4}}目前国外做得比较好的有如下3个网站。

1、http://www.eter9.com 
　数字人社交网络平台

2、http://www.eterni.me 
　人类数字克隆体网站

3、https://www.terasemmovementfoundation.com 特雷塞运动（Terasem Movement）基金会

以下逐个作简单的介绍（中文部分直接翻译自相应的网页）

'''1、http://www.eter9.com 数字人社交网络平台'''

[[文件:Eter9-1.jpg|900px]]

[[文件:Eter9-2.jpg|900px]]

'''人工智能'''

ETER9是一个依赖人工智能作为核心元素的社交网络，目前处于BETA阶段。

即使在您缺席的情况下，虚拟生物也会智能地发布，评论和与您互动。

'''替身'''（百度自动翻译为“对方”，应该为替身比较好，或者直接翻译为虚拟人）

替身是您的虚拟自我，它将保留在系统中，并与您在场时一样与世界互动。您的对口方将通过您采取的每项行动了解更多信息。您在新社交网络中的互动越多，您的对手就会越多学习！

'''网络永恒'''

Eternizing是一种始终保持思想和帖子的方式。

你好奇吗？来迎接你的同行，变得永恒。

挑战不可能的事。
----
'''2、http://www.eterni.me 人类数字克隆体网站'''

[[文件:Eterni-me01-1.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me02-1.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me03.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me04.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me05.jpg|900px]]

我们大胆的大目标

我们希望永恒地保存数十亿人的记忆，想法，创作和故事。可以把它想象成一个有人而不是书籍的图书馆，或者当代和后代的互动历史。人类宝贵的财富。

[[文件:Eterni-me06.jpg|900px]]
----
'''3、https://www.terasemmovementfoundation.com 特雷塞运动（Terasem Movement）基金会'''

[[文件:TMF01.jpg|900px]]

[[文件:TMF02.jpg|900px]]

欢迎来到TMF，Inc。

所有Terasem运动基金会（TMF）项目的共同目的是调查Terasem假设，其中指出 -

（1）通过使用未来意识软件（“思维软件”）组合关于人的足够详细的数据（“思维文件”），可以创建人的有意识的替身，和

（2）可以将这种有意识的类似物下载到生物或纳米技术体中，以提供与典型的生殖人类相当的生活体验。

我们将此事件称为转移意识（TC）。如果两个Terasem假设的第一部分被证明是真实的，那么有意识的替身将是独立的人，其权利和义务取决于他们的能力。
----
Alexa分析结果：

eter9.com全球综合排名第 2,062,806 位。日均 IP 访问量23人。主要浏览者来自俄罗斯78.1%，乌克兰3.9%，白俄罗斯2.1%，其他15.9%。

eterni.me全球综合排名第 1,839,279 位。日均 IP 访问量150人。浏览者分散。

terasemmovementfoundation.com全球综合排名第 8,698,215 位。月均 IP 访问量1人。

----
　　投入实际应用的是eter9.com和eterni.me，但这两个网站都声明目前只是测试阶段（ BETA stage）。

　　eter9的数据就是一个论坛，并只有一个版块，有人提出问题，有人跟帖，很简单。靠这些范围的资料信息获取人的思想显然很不够。

　　eterni.me有收集其它网站数据的功能，比eter9获取的资料信息源更广，比eter9做得好。eter9于2011创办，eterni.me于2015年创办，但eterni.me办的更好。

　　上述这两个网站只是涉及数字虚拟人，不涉及永生得概念。像Eterni.me公司一再强调“我们非常清楚我们不是创造一种数字化的克隆物”，“目的不是起死回生”。但是，特雷塞运动基金会则强调，他们和人的意识上传下载，与创造虚拟克隆人有关。

　　但总体来讲，由于数字人的技术还不成熟，数据采集和应用过程没有产生经济效益，所以发展并不快。

　　数字人的技术国内外都尚未成熟，未来十年内也都难以过关，所以靠成熟的数据人吸引用户参与是不现实的，应该从服务于数字人的过程创造价值而不是数字人本身。

Eternet

2019-05-23T05:48:02Z

223.192.192.198：

{{4}}目前国外做得比较好的有如下3个网站。

1、http://www.eter9.com 
　数字人社交网络平台

2、http://www.eterni.me 
　人类数字克隆体网站

3、https://www.terasemmovementfoundation.com 特雷塞运动（Terasem Movement）基金会

以下逐个作简单的介绍（中文部分直接翻译自相应的网页）

'''1、http://www.eter9.com 数字人社交网络平台'''

[[文件:Eter9-1.jpg|900px]]

[[文件:Eter9-2.jpg|900px]]

'''人工智能'''

ETER9是一个依赖人工智能作为核心元素的社交网络，目前处于BETA阶段。

即使在您缺席的情况下，虚拟生物也会智能地发布，评论和与您互动。

'''替身'''（百度自动翻译为“对方”，应该为替身比较好，或者直接翻译为虚拟人）

替身是您的虚拟自我，它将保留在系统中，并与您在场时一样与世界互动。您的对口方将通过您采取的每项行动了解更多信息。您在新社交网络中的互动越多，您的对手就会越多学习！

'''网络永恒'''

Eternizing是一种始终保持思想和帖子的方式。

你好奇吗？来迎接你的同行，变得永恒。

挑战不可能的事。
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'''2、http://www.eterni.me 人类数字克隆体网站'''

[[文件:Eterni-me01-1.jpg|900px]]

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我们大胆的大目标

我们希望永恒地保存数十亿人的记忆，想法，创作和故事。可以把它想象成一个有人而不是书籍的图书馆，或者当代和后代的互动历史。人类宝贵的财富。

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'''3、https://www.terasemmovementfoundation.com 特雷塞运动（Terasem Movement）基金会'''

[[文件:TMF01.jpg|900px]]

[[文件:TMF02.jpg|900px]]

欢迎来到TMF，Inc。

所有Terasem运动基金会（TMF）项目的共同目的是调查Terasem假设，其中指出 -

（1）通过使用未来意识软件（“思维软件”）组合关于人的足够详细的数据（“思维文件”），可以创建人的有意识的替身，和

（2）可以将这种有意识的类似物下载到生物或纳米技术体中，以提供与典型的生殖人类相当的生活体验。

我们将此事件称为转移意识（TC）。如果两个Terasem假设的第一部分被证明是真实的，那么有意识的替身将是独立的人，其权利和义务取决于他们的能力。
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Alexa分析结果：

eter9.com全球综合排名第 2,062,806 位。日均 IP 访问量23人。主要浏览者来自俄罗斯78.1%，乌克兰3.9%，白俄罗斯2.1%，其他15.9%。

eterni.me全球综合排名第 1,839,279 位。日均 IP 访问量150人。浏览者分散。

terasemmovementfoundation.com全球综合排名第 8,698,215 位。月均 IP 访问量1人。

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　　投入实际应用的是eter9.com和eterni.me，但这两个网站都声明目前只是测试阶段（ BETA stage）。

　　eter9的数据就是一个论坛，并只有一个版块，有人提出问题，有人跟帖，很简单。靠这些范围的资料信息获取人的思想显然很不够。

　　eterni.me有收集其它网站数据的功能，比eter9获取的资料信息源更广，比eter9做得好。eter9于2011创办，eterni.me于2015年创办，但eterni.me办的更好。

上述这两个网站只是涉及数字虚拟人，不涉及永生得概念。像Eterni.me公司一再强调“我们非常清楚我们不是创造一种数字化的克隆物”，“目的不是起死回生”。但是，特雷塞运动基金会则强调，他们和人的意识上传下载，与创造虚拟克隆人有关。

但总体来讲，由于数字人的技术还不成熟，数据采集和应用过程没有产生经济效益，所以发展并不快。

　　数字人的技术国内外都尚未成熟，未来十年内也都难以过关，所以靠成熟的数据人吸引用户参与是不现实的，应该从服务于数字人的过程创造价值而不是数字人本身。

Eternet

2019-05-23T05:22:27Z

223.192.192.198：

{{4}}目前国外做得比较好的有如下3个网站。

1、http://www.eter9.com 
　数字人社交网络平台

2、http://www.eterni.me 
　人类数字克隆体网站

3、https://www.terasemmovementfoundation.com 特雷塞运动（Terasem Movement）基金会

以下逐个作简单的介绍（中文部分直接翻译自相应的网页）

1、http://www.eter9.com

[[文件:Eter9-1.jpg|900px]]

[[文件:Eter9-2.jpg|900px]]

人工智能

ETER9是一个依赖人工智能作为核心元素的社交网络，目前处于BETA阶段。

即使在您缺席的情况下，虚拟生物也会智能地发布，评论和与您互动。

替身

替身是您的虚拟自我，它将保留在系统中，并与您在场时一样与世界互动。您的对口方将通过您采取的每项行动了解更多信息。您在新社交网络中的互动越多，您的对手就会越多学习！

网络永恒

Eternizing是一种始终保持思想和帖子的方式。

你好奇吗？来迎接你的同行，变得永恒。

挑战不可能的事。
----
2、http://www.eterni.me

[[文件:Eterni-me01-1.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me02-1.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me03.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me04.jpg|900px]]

[[文件:Eterni-me05.jpg|900px]]

我们大胆的大目标

我们希望永恒地保存数十亿人的记忆，想法，创作和故事。可以把它想象成一个有人而不是书籍的图书馆，或者当代和后代的互动历史。人类宝贵的财富。

[[文件:Eterni-me06.jpg|900px]]
----
3、https://www.terasemmovementfoundation.com

[[文件:TMF01.jpg|900px]]

[[文件:TMF02.jpg|900px]]

欢迎来到TMF，Inc。

所有Terasem运动基金会（TMF）项目的共同目的是调查Terasem假设，其中指出 -

（1）通过使用未来意识软件（“思维软件”）组合关于人的足够详细的数据（“思维文件”），可以创建人的有意识的替身，和

（2）可以将这种有意识的类似物下载到生物或纳米技术体中，以提供与典型的生殖人类相当的生活体验。

我们将此事件称为转移意识（TC）。如果两个Terasem假设的第一部分被证明是真实的，那么有意识的替身将是独立的人，其权利和义务取决于他们的能力。
----
Alexa分析结果：

eter9.com全球综合排名第 2,062,806 位。日均 IP 访问量23人。主要浏览者来自俄罗斯78.1%，乌克兰3.9%，白俄罗斯2.1%，其他15.9%。

eterni.me全球综合排名第 1,839,279 位。日均 IP 访问量150人。浏览者分散。

terasemmovementfoundation.com全球综合排名第 8,698,215 位。月均 IP 访问量1人。

----
　　投入实际应用的是eter9.com和eterni.me，但这两个网站都声明目前只是测试阶段（ BETA stage）。

　　eter9的数据就是一个论坛，并只有一个版块，有人提出问题，有人跟帖，很简单。靠这些范围的资料信息获取人的思想显然很不够。

　　eterni.me有收集其它网站数据的功能，比eter9获取的资料信息源更广，比eter9做得好。eter9于2011创办，eterni.me于2015年创办，但eterni.me办的更好。

他们这样的网站，由于数字人的技术还不成熟，数据采集过程单一，过程没有利用得很好，所以发展并不快。

　　数字人的技术国内外都尚未成熟，未来十年内也都难以过关，所以靠成熟的数据人吸引用户参与是不现实的，应该从服务于数字人的过程创造价值而不是数字人显现出来之后。

任正非接受媒体采访精选

2019-05-21T23:58:59Z

223.192.192.198：创建页面，内容为“{{4}}有关华为的所有热点问题，任正非不回避，不虚饰，坦诚、直率。当进行到两个小时后，主持人担心任正非累了想结束采...”

{{4}}有关华为的所有热点问题，任正非不回避，不虚饰，坦诚、直率。当进行到两个小时后，主持人担心任正非累了想结束采访，任正非却说：没事，大家有问题继续问。
5月21日，华为“教父”任正非在深圳总部接受21Tech等多家国内媒体的采访。

5月16日，美国商务部工业与安全局(BIS)宣布将华为列入所谓“实体清单”，没有美国政府的许可美国企业不能给华为供货。到了21日，美国又宣布对华为禁令推迟90天实施。

有关华为的所有热点问题，任正非不回避，不虚饰，坦诚、直率。当进行到两个小时后，主持人担心任正非累了想结束采访，任正非却说：没事，大家有问题继续问。

以下是今天任正非记者会问答精华。

谈90天临时许可：感谢美国公司，别人两三年追不上我

任正非表示，“延迟90天，这对我们没多大意思。我们已经准备好了。过去这些年，我们要感谢美国公司，教会了我们走路。大量零部件、器件提供给我们。现在很多美国公司在帮我们说话。美国政治家低估了华为，我们早就准备好了。”

任正非还表示，“在最先进的领域，至少5G是绝对不能影响，而且不仅不影响，别人两三年追不上我。我们还是具有优势的，但是这个时候我们要谦虚一点。”

任正非说道：“(华为)这个事件也会刺激中国发展电子工业。芯片砸钱不够的，完全依靠自主创新不够，要跨国创新。要创造外国专家到中国工作的条件。又一次人才大转移的机会来了，那就是美国的排外带来的机会。”

谈美国芯片：永远需要

任正非表示，“我们永远需要美国芯片。如果美国企业去华盛顿申请我们的东西，我们还是会卖给它。华为是没有供应困难的。和平时期，华为也是一半用自己的芯片，一半用国外的芯片。人类要共同建设自己的社会。华为也能做一样的芯片，不等于我们不买美国芯片了。”

谈爱国：不能说用华为产品就爱国，不用就不爱国

任正非说，如果认为不买华为就是不爱国，那我们孩子就是不爱国，因为他们也用苹果产品。

不能说用华为产品就爱国，不用就不爱国。华为只是一个商品，如果你喜欢，那你用，不喜欢就不要用，不要和政治挂上钩。华为毕竟是一个商品公司，因为华为公司从来广告品牌上没有明确这个话，没有为国争光这个话，只是最近的誓师大会上他们会瞎喊几句口号，但我们最近会禁止，千万不能煽动民族主义。

谈自研芯片：牺牲个人、家庭，就是为了一个理想

问及当时如何决策自己研制芯片时，任正非称，我们牺牲了个人、牺牲了家庭、牺牲了父母，就是为了一个理想，这个理想就是要站在世界的最高点，今天大家的口号又变了，要世界第一。

任正非回忆，为了这个理想，肯定是有冲突的。我们在2000年左右也很犹豫，我们曾经准备了100亿美金，卖给一个美国公司。后来我们问公司内部说还卖不卖，少壮派都说不卖，那我就说我们准备和美国交锋了，要做好所有一切准备，从那个时候就开始准备了。

谈备胎：备胎备胎就是胎坏了才用，是很正常的一种行为

关于备胎的定位，任正非表示，备胎备胎，就是胎坏了才用。且以前以正胎为主，现在以备胎为主。

问及备胎计划的制定时间，任正非表示，其实这个备胎计划都是公开的，在过去八年的文件都可以查，我反复讲的，只是社会不重视，美国打了一下，才重视。备胎在我们公司就是很正常的一种行为，刚好美国发禁令了，它是很难受的，做了那么多年。

谈基础教育：最主要是重视教师，提升教师待遇

任正非认为，教育就是提高全民文化素质，是党和国家的基本责任。中国将来要和美国竞赛，唯有提高教育，教育的手段和商品是另外一回事情，我认为最主要还是要重视教师，因为得到尊重以后，大家都想去做教师，几十个人竞争一个教师岗位。只有教师的待遇得到提升，才可以使教育得到较大的发展。

谈海思：是华为附属品，跟着华为队伍前进

问及海思在华为整体系统中的定位，任正非表示，海思是华为的附属品，跟着华为的队伍前进。同时任正非也否认了海思将独立发展的可能性。任正非表示，“海思是主战部队里面的加油车、架桥部队，不是主战部队，怎么会独立呢？我们主战部队是网络连接部门”。

谈危机意识：老是挨打，就有危机意识了

对于芯片在十几年前就有备胎计划，对此任正非表示，老是挨打，就有危机意识了。从哪儿来自己想不出来，既然你想称霸世界，既然要跟世界霸主一场争斗，和平崛起不可能，就要准备武装崛起了。

谈外资进入：资本贪婪的本性会破坏理想实现

谈及股权结构是否会造成西方误解，任正非表示，他误不误解是他的事情，他愿意浪费精神就浪费，反正我们不会让外面的资本进入公司。

我们现在公司有很大的问题，最大的问题就是赚的钱太多了，因为我得把价格降低，降低以后就把下面的公司挤死了。我们钱太多，就给大学、科学家以支持，我们办会能把这么多科学家请来也是奇迹，因此我们不需要资本进来，因为资本贪婪的本性会破坏我们的理想实现。

谈家人：这辈子很对不起的就是小孩

谈及家人，任正非表示，我觉得我这一辈子很对不起的就是小孩，你想一想，我小的时候当兵去了，当兵的时候一年回一次家，他要上学，做完作业又要睡觉，第二天又上学了，也没有沟通，也没有建立起什么沟通。所以小孩们其实都是靠自己很努力来的，他们自己对自己的要求很高。

今年也许是任正非在对外发声上打破惯例最多的一年，向来在幕后运筹帷幄的他，自1月以来一直在密集地接受采访，在这过程中国际市场又不断有新的变数。

2007年以来，华为就一直受到来自美国的各种“审查”，被阻止进入美国市场。在2018年，华为营收首次跨过千亿美元大关的时候，美国的举措更加凌厉。美国市场禁用华为5G设备，并劝说欧洲等地区禁用，并以安全问题为由开启新一轮科技战。

看起来是美国对华为的技术封锁，但是在贸易战的大背景下，也有政治因素，这就使得局面错综复杂。美国希望通过技术封锁的路线，来对中国ICT产业进行降维打击，并且做好了自己也元气大伤的准备。

从经济版图中的地缘格局看，中国已经碰到了美国的边界。这样的竞争不仅仅存在于华为一家企业，而是以华为为代表的中国科技企业开始向技术领域进发，而且国内市场上可以自产自足，这也让美国感受到威胁，所以美国此举也是在进行战略试探。

这场围绕着ICT的产业战，也是人类底层技术战之一。同时，也将国内大众对房价的重大热情，转移到对技术的普遍关注当中，并激发了国内技术层面的危机感，国产替代的声音渐强。

目前看来，这将会是一场拉锯战、持久战，中美双方接下来还将继续拉扯，看谁能抗住更多伤害，谁手里有更多核心竞争力。

以下是21Tech整理的现场问答

'''问：'''首先，我是一个做直播的记者，您是军人出身，严把时间关，我也是严把时间关。时间过得真快，四个月前同样是这个地方，我们做过一次访问，那时我采访您的时候，大家普遍认为华为已经进入了一个低点，大家异常关注，才有了您面对一系列国内外记者的采访。没想到四个月之后，华为今天面对的局势比四个月前更加复杂，甚至更艰难。刚才有记者同行拿出“烂飞机”的照片，同样我也拿到了，这张照片您也非常喜爱，是伤痕累累的照片。

'''任正非：'''我是在“悟空问答”网站上看到这张照片，觉得很像我们公司的情况，发给大家。运营商BG认为自己就是这架飞机，他们就自己拿来广播了。后来梳理下来发现，运营商BG反而还没有大的问题，因为有十几年的准备充分。我们现在的情况就是一边飞一边修飞机，争取能够飞回来。

'''问：'''这架飞机之所以能够飞回来，是因为要害部位没有受到伤害，例如油箱、发动机，只是机翼非要害部位受到了伤害。有没有可能飞的时候要害部位受到攻击，那怎么飞回来？

'''任正非：'''我讲两个故事，二战时的德国和日本。德国因为不投降，最后被炸得片瓦未存，除了雅尔塔会议留下准备开会，其余地方全被炸成平地。日本也受到了强烈轰炸，如果不投降，美军也要全部炸平，最终日本采取了妥协的方法，保留天皇，日本投降，没有被完全摧毁，但是大量的工业基础被摧毁了。当时有一个著名的口号“什么都没有了，只要人还在，就可以重整雄风”，没多少年德国就振兴了，所有房子都修复得跟过去一样。

日本的经济也快速恢复，得益于他们的人才、得益于他们的教育、得益于他们的基础，这点是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”，人的素质、人的技能、人的信心很重要。

'''问：'''美国时间的昨天，发了一个对华为90天的延迟禁令期，换句话说华为有了90天的临时执照，您怎么看？90天可以做什么？如果新闻是真的，90天如果取消怎么看待这个反复？

'''任正非：'''首先，90天对我们没有多大意义，我们已经准备好了。我们最重要的还是把自己能做的事情做好，美国政府做的事不是我们能左右的。借此机会要讲一下，我们还是要非常感谢美国公司的，三十年来美国公司伴随着我们公司成长，做了很多贡献，教明白了我们怎么走路。大家知道，华为绝大部分的顾问公司都是美国公司，典型的有IBM、埃森哲等，有几十家。

第二，美国大量的零部件、器件厂家这么多年来给了我们很大支持。特别是在最近的危机时刻，体现了美国企业的正义与良心。前天晚上，徐直军半夜两三点打电话给我，报告了美国供应商努力备货的情况，我流泪了，感到“得道多助、失道寡助”，今天，美国的企业还在和美国政府沟通审批这个事情。

我们被列入实体清单，美国公司卖产品给华为都必须要拿去批准。美国是法制国家，美国企业不能不遵守法律，实体经济要遵守法律。媒体也不要老骂美国企业，大家多为美国企业说话，要骂就骂美国政客。我觉得有时候不分青红皂白，一竿子打过去打的都是矮的人，其实高的人打不着。媒体应该要理解，美国企业和我们是共命运的，我们都是市场经济的主体。

美国政客做这个工作可能低估了我们的力量。我就不多说了，因为何庭波的员工信说得很清楚，国外、国内的主流媒体都刊登了。刚才说到烂飞机，我们有一些边缘产品没有“备胎”，这些产品本来迟早就要淘汰的，这些有影响。但在最先进的领域不会有多少影响，至少5G不会影响，不仅不影响，别人两三年也不会追上我们的。

'''问：'''我想问一个关于芯片的问题。我注意到您在18日接受日本媒体采访时表示“华为不需要美国芯片，华为没问题”。华为公司致员工的一封信被刷屏，信中说公司是有底气、有准备的。请问华为的底气从何而来，做了哪些准备？

'''任正非：'''第一，我们永远需要美国芯片。美国公司现在履行责任去华盛顿申请审批，如果审批通过，我们还是要购买它，或者卖给它(不光买也要卖，使它更先进)。因此，我们不会排斥美国，狭隘地自我成长，还是要共同成长。

如果真出现供应不上的情况，我们没有困难。因为所有的高端芯片我们都可以自己制造。在和平时期，我们从来都是“1+1”政策，一半买美国公司的芯片，一半用自己的芯片。尽管自己芯片的成本低得多的多，我还是高价买美国的芯片，因为我们不能孤立于世界，应该融入世界。

我们和美国公司之间的友好是几十年形成的，不是一张纸就可以摧毁的。我们将来还是要大规模买美国器件的，只要它能争取到华盛顿的批准。现在时间很匆忙，一时半会估计批不准，缓冲一下是可以的。他们能获得批准的话，我们还是会保持跟美国公司的正常贸易，要共同建设人类信息社会，而不是孤家寡人来建设信息社会。

日本媒体整理稿子时有一点偏激，我们能做和美国一样的芯片，不等于说我们就不买了。

'''问：'''您之前说华为不想做独行侠，需要合作。现在又提到可以做好两手准备。我可不可以理解为，现在美国的贸易保护主义，根据禁令实际上会打断全球的供应链，使得整个市场感到混乱？

第二，过去一段时间以来，美方质疑华为的公司治理、财务问题等各种各样的问题，您认为反对华为的声音主要纠结于华为的哪些方面？为什么要针对华为？

'''任正非：'''政治家怎么想的我真不知道。我觉得不能因为我们领先了美国就要挨打，因为5G并不是原子弹，而是造福人类社会的。

5G的容量是4G的20倍，是2G的1万倍；耗电每个比特相比4G下降了10倍；体积下降到1/3，下降了70%。5G基站只有一点点大，20公斤，就像装文件的手提箱那么大，不需要铁塔了，可以随意地装在杆子上、挂在墙上；我们还有耐腐蚀材料，几十年不会腐蚀，可以把5G装在下水道里。

这样的方便对欧洲最适合，欧洲有非常老的城区，不能像中国这样安装大铁塔。当然中国的大铁塔也不浪费，可以把5G基站挂在上面。但是不需要新建铁塔了。每个站点不需要吊车等，在工程费用上在欧洲还可以降低一万欧元。不仅是铁塔，以前的基站大需要吊车，把吊车开进去还需要封路。现在5G基站我们用人手提就上去了，因此很简单。

第二，5G带宽的能量非常大，能提供非常多的高清内容，传播8K电视很简单。宣传上说费用下降了10倍，实际上可以下降了100倍，这样老百姓也能看高清电视，文化就会快速提升。国家发展要靠文化、哲学、教育，这是发展国家的基础。因此，5G改变一个社会，它还有非常短的时延，可以用于工业的很多东西。

董老师关心的是发动机打掉没有？我们是边缘的翅膀有可能有洞，但核心部分我们完全是以自己为中心，而且是真领先世界。越高端，“备胎”越充分。

'''问：'''您是不是觉得国际市场秩序被打乱？

'''任正非：'''不会。欧洲不会跟它走，美国企业大多数反而跟我们沟通很密切。

'''问：'''刚才谈到对华为的影响，看到海思这封信之后，从舆论反应来讲非常热血。芯片行业的从业者以一个比较客观的态度来看待国产芯片，包括国产的核心零部件和美国、外国企业的差距。您觉得华为的自主产品和研发究竟走到哪里？包括信里提到的，保证接下来能连续不间断的供应？有没有一个临界点，位于何处？

'''任正非：'''为什么不洗一个“冷水澡”呢？我认为，我们最重要的是要冷静、沉着。热血沸腾、口号满天飞，最后打仗时不行也没用，最终要能打赢才是真的。

我们首先要肯定美国在科学技术上的深度、广度，都是值得我们学习的，我们还有很多欠缺的地方，特别是美国一些小公司的产品是超级尖端的。我们仅仅是聚焦在自己的行业上，做到了现在的领先，而不是对准美国的国家水平。

就我们公司和个别的企业比，我们认为已经没有多少差距了；但就我们国家整体和美国比，差距还很大。这与我们这些年的经济上的泡沫化有很大关系，P2P、互联网、金融、房地产、山寨商品……等等泡沫，使得人们的学术思想也泡沫化了。

一个基础理论形成需要几十年的时间，如果大家都不认真去做理论，都去喊口号，几十年以后我们不会更加强大。所以，我们还是要踏踏实实做学问。

'''问：'''关于芯片的问题。看到何总发的公开信以后，很受鼓舞。我看资料海思是2004年成立的，经过这么多年发展，在很多方面已经有自己的芯片。

当时是怎么推演的，您个人或者华为当时如何决定做自研芯片？包括何总讲到“极限生存”的假设，推演到目前为止，您前两天接受媒体采访说到“我们已经不需要美国芯片了”，这个过程能不能描述一下？当初的推演到现在的结果，符合当初的设想吗？如果美国芯片完全不能供应，为客户提供服务的能力如何？

'''任正非：'''其实我们牺牲了个人、家庭，牺牲了陪伴父母……，这些都是为了一个理想——站到世界最高点。

今天大家憋不住了，就喊出口号，要“争雄世界”、“世界第一”。以前我们是不允许喊的，为了这个理想，我们与美国迟早有冲突。为了避免这个冲突，2000年初的时候，我们也很犹豫，能不能戴顶“牛仔帽”，我们曾经准备以100亿美元把华为卖给一家美国公司，合同签订了，所有手续都办完了，就等对方董事会批准。所有谈判人员都在酒店买了花衣服，在沙滩上比赛跑步、乒乓球，等待批准。在这个过程中，美国公司董事会换届，新董事长比较短视，拒绝了这项收购，收购就没有完成。

当时准备卖给美国公司，我们的想法是，一群中国人戴着一顶美国“牛仔帽”打遍全世界。这个想法没能实现之后，我们高层领导表决，还卖不卖？少壮派一致表决“不卖”，我也不能违背。

我告诉他们，迟早我们要与美国相遇的，那我们就要准备和美国在“山顶”上交锋，做好一切准备，从那时起，就考虑到美国和我们在“山顶”相遇的问题，做了一些准备。但最终，我们还是要在山顶上拥抱，一起为人类社会做贡献的。

'''问：'''包括华为其他管理层也释放出“有能力继续为客户服务”的信息，会不会因为美国事件对原来的大客户、对业务造成影响，我们怎么应对？

'''任正非：'''我们肯定能继续为客户服务，我们的量产能力还是很大的，并没有因为被美国列入实体清单受到多少影响，我们在全球的竞标还是在前进。增长速度会减慢，但不会有想象中的那么慢。我们一季度销售收入同比增长39%，四月份降到25%，预计今年底还会下降一些，但是不会造成我们公司负增长，或者对产业发展带来伤害。

'''问：'''如果美国断供发生，对这个产业会带来什么样的影响？前两天看到方舟子发了一个微博“如果备胎好用，何必等到胎破了再用？”，这个观点您怎么看？

'''任正非：'''如果都用“备胎”，就是体现了你们所说的“自主创新”，自主创新最主要目的是想做孤家寡人，我们想朋友遍天下。因此，没有像他想象的“备胎好用，怎么不用”，他不理解我们的战略思维。我们不愿意伤害朋友，要帮助他们有良好的财务报表，即使我们有调整，也要帮助。

我刚才也讲到，我们没有和美国公司表明不用它们的器件，而是希望美国公司继续能给我们供货，我们共同为人类服务。在早期，我们还把芯片这方面的开发心得告诉对方，甚至研究成果，我们自己不生产，交给对方生产，要不然全世界的供应商怎么对我们那么好。“备胎好用，为什么不用？”备胎、备胎，胎不坏，为什么要用？

'''问：'''万一真的出现断供情况，对产业有什么影响？

'''任正非：'''对于我们公司，不会出现极端断供的情况，我们已经做好准备了。我年初判断这个事情的出现可能是两年以后，因为总要等美国和我们的官司法庭判决以后，美国才会对我们实施打击，无论结论怎样，(美国)都会对我们打击。这样我们还有两年时间，足够准备。由于孟晚舟被捕，就把“导火索”时间推前了。

大家都知道，我们春节也在加班，我春节也在慰问员工。春节加班期间，仅仅是保安、清洁工、餐厅服务员……在国内就有5000名服务人员在供应我们的“战士”，他们可以拿多倍工资，公司采购食品的价格都翻一番，还给服务员一些小费。我们很多员工春节连家都不回，打地铺睡，就是要抢时间奋斗。五一节也是这样的，很多人没有回家。

'''问：'''谈到备胎计划，华为实施备胎计划这么多年来投入了多少资金？如果备胎计划一直不启用，会一直投入钱到这个备胎计划吗？

'''任正非：'''实在是太多了，我说不清楚。“正胎”和“备胎”的预算和人力编制是一起拨给他们的，以前预算分配以“正胎”为主，现在以“备胎”为主。具体多少，我是搞不清楚的，每次汇报都是满满的几页纸，我不会过问每个零部件，只是在大概念上过一过。落到下面的计划，这个零部件中还有哪几个关键环节，是一点点来的。要不怎么会有八、九万的研发工程师呢？

'''问：'''美国管制之后，华为在日本、欧洲、台湾地区的企业，估计会帮到华为很多。美国政府如果管制不成功，下一步会不会对台积电这种企业施压？华为毕竟是一个芯片企业，并不具备整个产业链方面的能力。

'''任正非：'''如果外面不屈服的人多了，后面跟着不屈服的人就更多了，我们不要太操心这些，毕竟没有发生。

'''问：'''Google事件，欧洲地区用户很担心，未来华为手机不能用安卓最新的系统。在这方面，如何去应对？

'''任正非：'''Google是一家好公司，而且一家高度负责任的公司，它也在说服美国政府解决这个问题。我们也在讨论变通的救济方案，专家们还在做这个事情，现在我还不能完全回答你。

'''问：'''您觉得现在这种严峻的形势大概会持续几年？这对于华为的发展历史会是转折点吗？

'''任正非：'''你应该问特朗普，问我就问错了。

我认为，这件事有两面性，一方面我们会受到一些影响，另一方面，会刺激中国系统性地、踏踏实实地发展电子工业。

国家发展工业，过去的方针是砸钱，但钱砸下去不起作用。我们国家修桥、修路、修房子……已经习惯了只要砸钱就行。但是芯片砸钱不行，得砸数学家、物理学家、化学家……但是我们有几个人在认真读书？博士论文真知灼见有多少呢？这种状况下，完全依靠中国自主创新，很难成功。为什么不跨国创新呢？可以在很多国家中建立创新基地。哪个地方有能力，就到哪个地方去，我们可以在当地去建一个研究所。

当然，中国现在回来了很多人才，这是很重要的。但是中国的个人所得税比外国高很多，如果来到中国，要多缴这么多税，“雷锋”精神是不可持续的，雷锋是把一切都献给国家、献给党。但是，毕竟这些顶级专家是从外国回到中国，不仅没有优惠，税收还高很多。最近听说大湾区可以降到15%，实施措施是什么？是不是要在大湾区有户口，是否要在大湾区有工作？换一个地方就不行，这个政策有什么用？科学家本身就是流动的，只在这里上班八小时，还是科学家吗？我们要创造一些外国科学家回国的路。

第一次世界人才大转移，是苏联的三百万犹太人转移到以色列，以色列成为了一个科技高地。第二次人才大转移又来了，美国排外，大量人才进入不了机密研究。美国著名媒体写了一篇文章反问美国“中国如果发明了致癌的药物，也危害国家安全吗？”美国癌中心辞退了三个华人科学家，中国人发明的癌症药，难道也危害国家安全了吗？他反问美国。

很多科学家在美国丧失了工作信心，为什么不拥抱他们进来呢？他们问“怎么进来？孩子上学难，没户口买不了车，还要缴很高的税收。”应该调整我们的政策，拥抱这个世界。美国两百年前是印第安人的不毛之地，就是政策对了，今天是世界霸主。我们国家有五千年文明，有这么好的基础，应该拿出政策来拥抱世界人才来中国创业。

大家要想到，东欧国家都比较贫穷，但是美国大量的领袖、科学家、金融家……都是东欧人，我们为什么不大规模吸引东欧人到中国来，或者在东欧建立各种研究基地？所以，以中国为中心建立理论基地要突破美国的重围，眼前这个方式比较难，因为中国在基础理论上不够，这些年好一些了。

我曾在全国科学大会上讲了数学的重要性，听说现在数学毕业生比较好分配了。我们有几个人愿意读数学的？我不是学数学的，我曾经说，我退休以后想找一个好大学，学数学。校长问我，学数学干什么？我说，想研究热力学第二定律。他问，研究用来做什么？我说，想研究宇宙起源。他说，我很欢迎你！但是我到现在还不能退休，还去不了。我们那时是工科学生，学的是高等数学，最浅的数学。

中国要踏踏实实在数学、物理、化学、神经学、脑科学……各方面努力去改变，我们可能在这个世界上能站起来。

中国过去的哲学体系是玄学，即使有佛教，也是梵文，唐僧应该翻译成汉语，但是没有翻。西方推行的是形而上学和机械唯物论，产生了物理、化学、数学、几何学……各种学科，所以工业发达，建立了工业社会，占领了全世界。现在玄学没有说没用，搞虚拟世界，中国的游戏业发展很快，人类社会的很多生产方式也可能会虚拟化。人类在人工智能的科学家中，有50%左右是华人，如果他们受到排挤，拥抱他们进入中国，他们就会在底层平台上创新，给我们提供了一个基础。

我认为，如果能够真真实实把优秀人才引进来，对我们改革是好的。如果还是强调自主创新，就会浪费非常多宝贵时间。

'''问：'''鸿蒙系统有没有在华为内部小范围使用？

'''任正非：'''这个问题抱歉今天回答不了。我们能做操作系统，但不一定是替代别人的做法，因为我们在人工智能、万物互联中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些没用，我不是很清楚。

'''问：'''现在很多的文章是“华为震惊体”，华为震惊了全球。

'''任正非：'''我们公司员工都是傻傻的，一个都没有被吓到，我们觉得很平常。网上文章一般很夸大，就像网上说英飞凌不给我们供货了，哪有这回事？这是有人编的。

所以，如果真想了解华为的事情，就请看我们的心声社区。在心声社区上，即使骂公司的帖子也不会被封，反而是人力资源部要去看看他骂得怎么样，如果骂得很对，就开始调查，再看看前三年他的业绩，业绩也很好的话，就调到公司秘书处来，帮助处理一些具体问题，培训他、锻炼他，也就是给他一个到总参谋部来“洗澡”的机会，半年以后把他放下去，这些种子将来迟早是要当领袖的。

总说我们好的人，反而是麻痹我们，因为没有内容。心声社区骂我们的内容都是很具体的，我们要对具体去分析。如果没有自我批判精神，我们就不可能活到今天。

'''问：'''现在大家都很关心华为的“备胎”计划，您从十年前就开始谈国际形势对华为的一些比较有忧患意识的影响。

'''任正非：'''对于“备胎”计划的讲话，总裁办邮件都是公开的，从什么时候开始讲的，我不记得了，但是反复讲过，只是社会不引起重视。现在美国打我们一下，“备胎”这个词就被重视了。

'''问：'''这么多年的忧患意识战略倾向和具体的业务连续性，宏观和微观层面的结合。这么多年一直考虑这个事情，当预想变成现实时，而且打击比大家想象中严重，您有没有一些新的想法？我们已经看到太多关于中美贸易摩擦对华为的影响，真正挑战来的时候，有没有新的想法？

'''任正非：'''第一，业务连续性和“备胎”是一致的，备胎就是保证在车子抛锚时换一个轮胎还能开。连续性也是一步步实现的，其实很多东西已经投产了。投产的时候不排外，外面的货订一半。我曾经有篇文章说，每年至少买高通5000万套芯片，因此我们从来没有去排斥和抵制。

世界上最大的备胎就是原子弹，原子弹有什么用？二战后一次也没有用过。但是中国升官的官员基本都有两弹背景，一是做两弹有能力，二是忠诚于国家的事业，技术可靠又有能力，就当一个部长或者省长。40岁左右就能当省长，让我们很羡慕，我们40岁还在找工作。

“备胎”现在变成一个新名词，在我们公司是很正常的行为。何庭波也被炒红了，在美国发禁令的那天晚上发的，她憋不住了。这些年她很难受，做那么多年都不能把脑袋昂起来。

'''问：'''也就是说，您认为备胎一直在，备胎用不用还不好说？

'''任正非：'''备胎一定有用的，因为是结合我们的解决方案设计的，不是脱离解决方案做的。直到它能用的时候，才开始投入使用，滚动着用。

'''问：'''现在大家对华为有两派很鲜明的情绪：第一，很鲜明的爱国主义，把华为的支持上升到支持爱国的高度上；第二，华为绑架了全社会的爱国情绪，要是不挺华为就不爱国。现在情绪越来越严重了。

'''任正非：'''那我的小孩用苹果，就是不爱华为了？不能这么说。

我经常讲这样的话，余承东很生气，认为老板总为别人宣传，不为自己宣传。我讲的是事实，不能说用华为产品就爱国，不用就是不爱国。华为产品只是商品，如果喜欢就用，不喜欢就不用，不要和政治挂钩。华为毕竟是商业公司，我们在广告牌上从来没有“为国争光”这类话。只是最近的誓师大会有时候瞎喊几句，但是我们会马上出文件制止他们瞎喊口号，大家开庆功会、发奖章都没有问题，茶余饭后说两句过头话没问题，但是千万不能煽起民粹主义的风。

我经常举一些例子，其实就是想泼华为公司的冷水，不能使用民粹主义，这是害国的。因为国家未来的前途在“开放”。这次中美会谈完了以后，中央电视台讲到“我们要开放、要改革”，我好高兴。实际上，我们还是开放晚了、改革晚了，WTO对人家是有承诺的，我们得到好处以后就要去兑现。如果早一些去兑现，做一些贡献，就能团结更多的朋友。

中国的钱太多，为什么只存美国，不存一些到欧洲、俄罗斯、非洲……各个国家？如果说担心他们不还，他们是以国家信用抵押的，今年不还，一百年后还，不行吗？中国又不着急钱，这样就分散了风险。

对于农产品，为什么非买一家？可以买买乌克兰的农产品，乌克兰就不会那么困难。乌克兰是俄罗斯重武器的“粮仓”，买食品粮食时，是不是也可以买重武器“粮食”呢？我们的重武器一定要自力更生吗？没必要，打赢就行。你们可以看看绍伊古的总司令报告，短短的报告，写得非常好。

'''问：'''刚才谈到做芯片光靠砸钱不行，又谈到需要物理学家、数学家。作为一个商业公司，华为在此前的场合，无论是华为公司还是您个人，多次谈到“基础研究与基础教育”，包括还有一些广告。针对基础研究和基础教育，华为有哪些具体的动作？这会对华为未来的发展提供什么样的支撑？

'''任正非：'''我们在全世界有26个研发能力中心，拥有在职的数学家700多人，物理学家800多人，化学家120多人。我们还有一个战略研究院，拿着大量的钱，向全世界著名大学的著名教授“撒胡椒面”，对这些钱我们没有投资回报的概念，而是使用美国“拜杜法案”原则，也就是说，受益的是大学。这样，从我们“喇叭口”延伸出去的科学家就更多了。

大家今天讲5G标准对人类社会有多么厉害，怎么会想到，5G标准是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇数学论文？Arikan教授发表这篇论文两个月后，被我们发现了，我们就开始以这个论文为中心研究各种专利，一步步研究解体，共投入了数千人。十年时间，我们就把土耳其教授数学论文变成技术和标准。我们的5G基本专利数量占世界27%左右，排第一位。

土耳其教授不是华为在编员工，但是我们拿钱支持他的实验室，他可以去招更多的博士生，我们给博士生提供帮助。我们在日本支持一位大学教授，他的四个博士生全到我们公司来上班，上班地点就在他的办公室，而且他又可以再招四个博士生，等于有八个博士帮做他研究，所有论文等一切都归属他，不归属我们。

如果我们要用他的东西，需要商业交易，这就是美国的“拜杜法案”原则，我们就是通过这样的“喇叭口”，延伸出更多的科学家。

上周我们召开了世界科学家大会，我没有去现场，通过视频转播到我的会议室。来了一批科学青年给我做技术翻译，都是博士，很厉害，他们给我解释这些论文对未来人类社会有什么意义。我们不断有这种世界性的交流，我们自己吸收能量，他们也吸收了我们的需求，不断滚动传播。

西方公司在人才争夺上，比我们看得长远，发现你是人才，就去他们公司实习，专门有人培养你，这不是我们大学毕业找工作的概念。我们扩大了与美国公司争夺人才的机会窗，但我们的实力还不够。对世界各国的优秀大学生，从大二开始，我们就给他们发offer。

这些孩子超级聪明，举一个例子，新西伯利亚大学连续六年拿到世界计算机竞赛冠军、亚军，但是所有冠军、亚军都被Google用五、六倍的工资挖走了，从今年开始，我们要开出比Google更高的薪酬挖他们来，在俄罗斯的土地上创新，我们要和Google争夺人才。我们支持科学家的创新，对科学家不要求追求成功，失败也是成功，因为他们把人才培养出来了。只有这样，我们才有可能源源不断地前进。

'''问：'''我去参观了华为实验室，有很多新鲜的发明，比如防腐蚀设备、热传导……，我发现都是高中化学的原理，但是运用起来非常神奇。这是不是您眼中的基础科学和基础教育的一种表现形式，这种基础科学的积累，能够在当下关键节点上给公司带来多大的帮助？

'''任正非：'''其实原子弹的核反应链式方程，初中生都学过，但是做成原子弹可不那么容易。基础科学看起来道理很简单，实施起来非常难。所以，在国外某项东西可能看起来是很小的发明，但是发明中套发明，再套发明，是数千项专利、上万项专利支撑了一个小小的零件。

'''问：'''现在谈加强数学与基础学科的投入，您认为现在华为的投入在全世界范围内大概处于一个什么样的水平？您以什么样的机缘，认识到投入基础学科的重要性？您对未来的投入有什么样的目标和预期？

'''任正非：'''举一个例子，P30手机的照相就是数学。现在的图像不是照出来的，是数学算出来的。因为人的眼睛相当于有一亿个镜头，相机就一个镜头，我们手机通过一个镜头进来的感光点，用数学的方式分解成几千万个视觉镜头，再重新还原出来。

我们公司数学家的口号是“把手机做的比人类眼睛还好”，我还在公司讲话批判过，我觉得没有必要，但是他们顽固不化，没有办法。他们说“手机照月亮，可以照一千公里”，可能是真的，因为它是数学，把微弱的信号可能还原。

我去法国尼斯研究所见他们，就说“尼斯的海是蓝的，天是蓝的，数学家的公式为什么也是蓝的？”原来图像偏蓝色基调，现在好像纠正过来了。手机之所以进步这么快，得益于我们的战略“备胎”，因为我们网络建立的战略备胎没有用，就划给了终端，终端一下如鱼得水，每三个月换一代，主要是数学家的贡献，当然还有物理学家做光的三色传感器。

所以，如果电子工业还停留在买别人零部件来组装，不可能的。当然，他们也有数学，只是数学是别的公司做的，在零部件中加钱卖给他们。在这个方面，我们应该是领导世界的，站在世界最前面的。

'''问：'''一段时间以来，美国不仅自己打压华为，还拉拢欧洲盟友对华为施压，封锁华为，如果美国持续强硬要求欧洲盟友们关闭对华为的大门，您是否会亲自到英国唐宁街10号、法国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门？

'''任正非：'''唐宁街10号，我以前经常去喝下午茶。他们问我，如何学习与国际接轨？我说，下午茶。所以，他们为了接待我，在唐宁街喝下午茶。我们与各国领导人都是有沟通的，每个国家有独自的利益，美国不会有那么强大的力量号召所有人都跟它走。

'''问：'''去年一直比较关心手机企业对于无障碍的支持，科技进步对残疾人士帮助非常大。华为是一家比较有理想的企业，上周5月16日全球无障碍日，华为作为一家领先的科技公司，在无障碍方面做了哪些努力？之后有什么计划？

'''任正非：'''我曾在日本试戴我们公司的眼镜，可以看到几千公里以外员工的操作，对他的操作给予指导；或者戴上眼镜以后，眼镜上有所有的图纸，对与不对全都有指导，这是已经能做到的。有没有进入市场，我不知道。

对残障人的支持，理论上将来是能够提供的，现在具体进行到什么阶段，我还不知道，我让他们打电话问问。理论上可以通过对脑神经刺激感觉，能做到这点。我戴的是无线的眼镜，能看几千公里以外员工进行的工程。当然，现在我讲的不算，因为看的是科学家给我的演示项目，还不是商品。

'''问：'''苹果一直比较关注基础教育，做得很好。很多ipad、iphone对于孩子学习很有帮助。华为非常重视基础教育，包括基础学科，华为做了哪些努力？不能光说不做，我想知道对于教育这块的看法。

'''任正非：'''提高全民族文化素质是国家的基本责任，任何一个企业都不可能担负起一个民族素质提升的责任来。不能说提到了教育就要去做教育。

中国将来和美国竞赛，唯有提高教育，没有其他路。教育手段的商品是另外一个事情，我认为最主要还是要重视教师，因为教师得到被尊重了以后，大家都想做教师。

深圳教师得到了尊重，深圳老师挣钱多，253个人竞争一个教师岗位。我们帮助清华附中建设清澜山中学，校长说将来能做到中国第一的学校，因为收费高。清澜山只招收两千多个学生，对全社会开放，华为员工抢着送孩子进去，送不进去找我，我说我管不了你们。

只有教师的政治地位提升，经济待遇提升了，我认为才可能使得教育得到较大发展。我个人为什么感受很深？我父母是乡村教师，在贵州最偏僻的少数民族地区从事乡村教育工作，父母这一辈子做教师的体会对孩子们的教育就是一句话“今生今世不准当老师”，如果老师都不让自己的孩子当老师，国家是后继无人的。我亲身经历了他们政治地位低、受人歧视、经济待遇差的窘境，我们自己跟着他们，也亲身体会了这个苦，所以没有选择去当老师。

'''问：'''我有两个问题：第一，在公司规划中，当前消费者业务是最大的一块，接着是运营商业务、企业业务。在您心里，未来一段时间比如说五年或者十年以后，三块业务会达到什么样的营收占比？

第二，关于海思的定位，在当前局势下，你怎么设计海思在华为体系中未来定位问题？

'''任正非：'''海思是华为的一个助战队伍，跟着华为主战队伍前进，就如坦克队伍中的加油车、架桥机、担架队一样，是这样的定位。三个板块，不是哪个板块挣钱多就地位高，只有网络联接部门才能称霸世界，美国打的是这个部门，“烂飞机”说的也是这个部门。现在梳理下来，发现这个部门困难少，因为准备时间长，反而别的部门困难多。在5G、光传输、核心网等领域，不会受到打击，还会长期领先世界很多年。

'''问：'''最近海思集结令刷屏，不停地招聘全球员工，海思未来什么时候会独立？

'''任正非：'''永远不会独立，它就是主战部队里的“加油车”、“担架队”、“架桥队”，不是主战部队，怎么会独立呢？网络联接部门是主战部门，将来销售额不一定是最高，因为“珠穆朗玛峰”可能容纳不了这么多产值，但是“珠穆朗玛峰”对世界意义很大，是一个战略高地。美国就是为了争夺战略高地，争夺不到，所以使用行政手段，我们怎么会见钱眼开，放弃这个战略高地呢？我们不会喧宾夺主。

'''问：'''华为虽然有连续性作业管理的准备，但是面对一个服务器、基站，涉及的零部件太多了，您的乐观来自于哪里？

'''任正非：'''把问题梳理出来，每个存在的问题都要去解决。

'''问：'''问一个关于研发的问题，华为在研发投入非常大，今后华为在研发上重点方向有哪些？有哪些技术储备？

'''任正非：'''我们这三十年都对着同一个“城墙口”冲锋，几十人、几百人对着这个“城墙口”，几万人、十几万人还是攻这个“城墙口”，总会把这个“城墙口”攻开的。而且我们炮击这个“城墙口”的“弹药量”，现在是每年200亿美元的研发了，全世界没有一个上市公司敢像我们这样对同一个“城墙口”投入这么多的炮击量。

我们仅仅围绕着“疏导信息流量”做努力，终端就是一个“水龙头”，CNBG就是一个“管道”，越这么做，我们越可能领导世界，越容易在世界上占有一定的合理地位，而且炮击量还会越来越大。

如果我们财务受一点挫折，还不会影响科技上的投入，因为员工都不贪钱，生活费都够了。很多科研人员的老婆省钱，我还批评；有人问我，你们华为公司谁是雷锋？你们去奢侈品商店看，买几个包就走的人，问一下她的老公是哪里的？华为的。顺着来找工号，那就是雷锋，不用评了。老公挣钱多，老婆不花，老公怎么还有动力去挣钱呢？我们持续还在同一个领域前进，不会换轨道。

外面网传我们造车，我们不会做的。因为我们的车联网基本上是世界最主要车企的供应商，将来以车载计算、车载电子为主，我们可能产业很大。与别人合作，一起实现了无人驾驶，人家送我们一台车，车上印了华为标记，不等于华为要造车。这只是传说，我们不会随便换轨道的。

'''问：'''您对基础教育很重视，未来有没有可能以某些形式参与到基础教育工作呢？

'''任正非：'''基础教育是国家的责任，企业要做好企业自身的事情。我们是主战部队，“坦克大军”在前进时，拖着几个孩子、拿着几个识字本，就不可能冲得上“上甘岭”。为人类建立这么庞大的网络，就是我们最大的社会责任，全世界30亿人口是我们联接起来的。特别是非洲地区，因为不赚钱，西方国家不去，是我们去联接起来的。如果华为不存在了，才是对世界的威胁。

我们不会自己去做教育，因为我们的主战部队还要缩减，要把一些次要的组织砍掉，让他们转为民兵组织私有化，跟着我们前进。就像淮海战役一样，民工推着独轮车送粮食，但是要给钱的。今年春节期间员工加班时，有五千多人提供服务，就是民兵组织，春节不仅买东西价格翻倍，还给服务人员一定奖励，及时兑现。

'''问：'''在我们看来，华为的管理哲学、管理思想是任总的管理哲学和管理思想，您认为华为的管理哲学和管理思想的精髓是什么？国际的管理哲学长期为西方主导，您是否认为，中国的管理哲学、管理思想是不是到了向世界输出的时候了？市面上有大量的书籍写华为秘籍，存在华为的秘籍吗？华为模式可以复制吗？

'''任正非：'''华为没有哲学，我个人没有学过哲学，也没有认真读过哲学书。外面的书，作者我也没见过，不认识，也许是他编的吧。外面流传的华为哲学是大家随便说的，没有什么特别的东西。

我认为，如果说华为公司有哲学，就一点“以客户为中心，为客户创造价值”。因为钱在客户口袋里，有三种方法可以拿到这个钱第一，抢，这是犯罪；第二，偷，也不行，要在派出所待两三天才能被放出来；第三，客户心甘情愿把钱给你，你必须要提供好的商品，为他提供需要的服务。所以，秘密就这一条。

你们看，我们园区的小咖啡厅都做得很好，为什么？不要做假，踏踏实实认真做。以前我们的咖啡厅，五、六个华为员工拿着高工资、股票，在那里做咖啡，还亏损。我说你们创业吧，一个人一个店创业，现在能挣七八十万。我们机关有人说要去查“以前不挣钱，现在挣钱了，搞什么名堂挣钱？”

我说，去查一次，就裁一个人，为什么？你的人太多了，不干正事。他只要缴了房租水电，卫生质量好，员工喜欢去消费，你管那么多闲事干什么？所以，我们的后勤机构压缩得很小，为全世界170个国家、18万员工的后勤保障人员，只有703个。

'''问：'''最近看到一篇您在员工持股会上讲话，华为通过了治理章程文件，您称之为里程碑式的进步，同时还有关于华为公司的治理结构，华为的治理方向是什么？

'''任正非：'''其实我们的治理结构和治理章程，全在网上公布过。董事会换届选举经历了一年多，有九万多人参加了，不断学习、不断传播，只是媒体不太感兴趣。你提的这个问题，今天我没法完整地给你解释，这是一个体系。

'''问：'''华为未来想发展成什么样的企业，或者什么样的方向？

'''任正非：'''除了不让资本进来，其他什么都可以讨论。

'''问：'''有一个很强烈的感受，任总有非常浓厚的居安思危的意识，芯片十几年前就有备胎计划了，特别好奇这种危机意识最初是来自哪里？

'''任正非：'''总是挨打，就觉得有危机了。

'''问：'''现阶段您最担心的事情是什么？这次事件牵涉到您的家人，在日常与家人沟通相处的过程中，对您的决策有没有什么影响？

'''任正非：'''抓我的家人，就是想影响我的意志，我家人给我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女儿写给我的信说，她会长期做好思想准备，她也很乐观，我就放心了，减轻了很大压力。我要超越个人、超越家庭、超越华为来思考这个世界上的问题，否则我就不客观了。

我与外国记者沟通，他们是很直率的。公共关系部把全文印成了书，今天都送给你们。为什么要这么多沟通？如果站在狭窄的观点来看，我们与西方媒体是对抗的，也许与你们也是对抗的。我应该超越自身的观点来沟通，平等讨论问题。

华为公司高层领导绝大多数都没有站在自身利益、企业利益来考虑问题，我们是世界性的，世界上接受我们、声援我们的朋友是很多的。

'''问：'''我特别关注自主知识产权、自主创新问题，很多人认为自主知识产权、自主创新才是我们未来一条活路。您刚才讲海思作为备胎持久生存，就是有自主创新作为基础，但是您又讲“飞机”上非重要地方该放弃就放弃，不要浪费时间、浪费精力，为什么有这么大的差异？

'''任正非：'''自主创新作为一种精神是值得鼓励的，站在人类文明的基础上创新才是正确的。所有科学家都是自主创新，为什么？他们做一些莫名其妙的题目，谁也搞不懂。

但是我们要看到，科技创新是需要站在前人的肩膀上前进的，比如我们的海思并非从源头开始自主创新，也给别人缴纳了大量知识产权费用，有些是签订了交叉许可协议，有些协议是永久授权的，你中有我，我中有你，在别人的基础上形成了我们自己的创新。

我们同意鼓励自主创新，但是要把定义讲清楚。相同的东西，你自己做出来了也不能用，也要给人家原创交钱，这是法律，谁先申请归谁。无线电最早是波波夫发明，但是俄罗斯为了保密，压制了这个东西的公布；意大利的马可尼先申请，所以无线电的发明权归“马可尼”。飞机的发明者不是莱特兄弟，他们只是完成了飞行。其实真正的发明者是茹柯夫斯基，他的流体力学公式推演了让翅膀如何升起来，奠定了升力流体力学。我们的飞机喷气发动机到今天不过关，但是喷气发动机是谁发明的？中国人。

邓小平到英国引进斯贝发动机时，斯贝同意把发动机卖给我们。邓小平问军用的发动机卖不卖？英国人回答说卖。其实中国想买民用发动机，主要做民航机的备件，后来英国人军用发动机也卖，也就是现在轰炸机6用的发动机。邓小平站起来向英国科学家致敬，英国科学家吓坏了，赶紧站起来回礼，说“感谢中国科学家的伟大发明”。

邓小平回来查是谁发明的，是吴仲华，这人在什么地方？一查这个人在湖北养猪，赶紧调回北京去做热物理研究所的所长。我们为什么不借着吴仲华的研究，一步步深入，为什么在喷气发动机上不能进行理论突破呢？现在飞机发动机设计叫实验科学，不叫理论科学，而飞机一定是理论科学。

你们看绍伊古关于飞机的讲话，美国飞机很精密，飞机时间是4000-5000小时；俄罗斯飞机没有那么发达，只能飞1000小时，绍伊古就问，战争时期飞机能飞满1000小时吗？大多数没到1000小时就打掉了，那何必要搞4000-5000小时，还那么贵，于是从实战的需求就确定了他们设计飞机的原则。他说，飞机飞得不快、金属表面不平，俄罗斯就在翅膀形成一层层流膜，解决了高速空气的润滑作用，这样俄罗斯飞机也能飞得很快。F22隐形飞机的隐形原理也是五十年代俄罗斯数学家发明的，俄罗斯数学家说钻石切面是有隐身功能，俄罗斯研究半天觉得这个东西没用，为什么？因为做不到，没有意义，所以批准论文公开发表。美国人读了以后，如获至宝，花二十年时间把F22隐形飞机做出来了，当然现在我们的米波雷达又把F22看见了。

其实中国五十年代也有很多原创科学家，但是现在都是毛毛糙糙、泡沫化的学风，这种学风怎么能奠定我们国家的基础科研竞争力呢？所以，还是要改造学风。

'''问：'''您刚才提到一个事情特别重要，自主创新的定义到底是什么？您反对的是封闭式、重复性的自主创新？

'''任正非：'''自主创新如果是一种精神，我支持；如果是一种行动，我就反对。

'''问：'''如果您这么来定义，大家一定会把海思拿出来反驳您？

'''任正非：'''海思也是站在别人的肩膀上的创新。

'''问：'''自主创新不等于全是自己创新。创新最重要的是在一个系统中掌握最核心的一部分，而不是重复去造很多别人已经造好的“轮子”，那是没有意义的。任总一直强调数学，数学的核心是解决“知其然和知其所以然”的问题。所有的这些东西，你可以做实验，但是实验背后的原理到底是什么？怎么证明你的实验和理论之间有多大差别，极限在哪里？这都要靠理论来证明。

'''问：'''我要反驳您。在汽车制造业方面，有人说李书福是中国汽车行业非常棒的人，他可以用资金去撬动沃尔沃，又有人说他是短腿巨人，因为不掌握发动机，发动机被世界上绝大多数汽车公司掌握，而我们不掌握，这种情况下自主创新难道不是关键而且重要的吗？

'''任正非：'''我并不反对李书福，但减震弹片钢圈、轮胎……是自主创新吗？就讲讲德国怎么造车。有一次我到德国斯图加特，工程院院长带我去参观一年级学生入学的几周学习。每个人发一块铁板，给一个齿轮的图纸，所有人都要用锉刀做出这个齿轮来，做出齿轮来还不能打分，要拿到减速箱去跑，跑完才能打分。这就德国汽车的基础。

欧洲车和中国车有什么区别，为什么卖那么贵？就是可靠性高。大家都可以造出车来，但是不是最好的车另当别论。造车要用到大量的人类科技文明，也不是自主创新的概念。

'''问：'''自主创新不是全部自己重复做，而是找到自己的长处在哪里。所谓的卡脖子都是在补短板，问题是你的长板在哪？

'''任正非：'''短板买别人就行了，何必要自己做短板呢？

'''问：'''如果你自己没有，想买别人的但不能买，就不行了？

'''任正非：'''不是每个人都会碰到我们这样的极端情况，多数人不必要走这种道路，应该借助人类文明前进。如果说自主创新，钢板的材料从哪来的？也是别人创新，不是你自主的。

'''问：'''您现在的状况是偶发的个案，还是说在未来中国企业是一个经常发生的常态？

'''任正非：'''我从来没有研究过我们国家的具体社会问题，现在也是让公共关系逼着对外，拿我来当“盾牌”到处“挡枪子”，我就上战场，我老了，打死了就算了，不在乎了。

因此，我的主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界相关领域技术，确定我们战略上哪些有错误的。我跟自己的家人关系都处理不好，我跟儿女交往太少了，跟太太交往也少。她说“你就关心你的公司，不关心家人”，如果我再关心社会，可能我的家就没有了。所以，我对社会无法评价，我也没有精力去研究国内其他企业。

'''问：'''美国国防部提出的频谱担忧，有办法解除吗？

'''任正非：'''我不是正在解除吗？

'''问：'''收到了一份您之前接受外面采访的册子，我仔细读了，看到外面问的一些问题，对于我们来说是一些很匪夷所思的问题。其实可以看到，包括都有一些国与国之间相互了解和意识形态的问题，您觉得怎么去改进？会不会考虑华为未来改变在国外的一些姿态、一些传播？或者说，在全球化上会做一些什么样的改进呢？

'''任正非：'''我们不会通过传播解决，还是通过给客户提供优质服务来解决我们的形象。我们已经很先进，客户一用就知道多厉害了。

举一个例子，韩国LG董事长找我说，他要开300兆的LTE，当时我还反对，他带了两个翻译来说服我，我说100兆就够了，300兆没必要，他还是坚持300兆。我们就卖300兆设备给他。过不了多长时间，保罗教皇访问韩国，在1.3平方英里土地上，韩国集中了30万人，每个人举起手机用300兆拍摄往外传，网络没瘫痪。第二个例子，哈吉保障，之前每个运营商都瘫痪，我们接手以后哈吉保障一次也没有瘫痪过。四、五百万穆斯林祷告前一瞬间，所有人都要关手机，祷告完以后，所有人同时开手机，我们的网络没有瘫痪，很顺利。这都是我们在世界形象的榜样，不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。

至于在国外的投资，是因为我们需要。比如，我们在英国投资光芯片工厂，主要为了将来以英国作为这些芯片的出口中心。我们在德国和日本都有这样的工厂，根据需要来确定的，不是为了纯粹说明什么形象，我们不需要形象，只需要订单。

'''问：'''昨天我们参观了华为股权结构的展厅，有两个感受，产生了两个问题。第一，华为的股权结构走上了一条跟东亚地区主要科技公司完全不同的道路，例如三星电子以及台积电，外国机构和外国人占股比例高达50%以上，三星电子和台积电的股权结构，使西方资本可以从东亚的顶尖科技公司获得资本性的收益，您如何看待差异以及资本性收益这个话题？

第二，华为股权结构是华为自己探索一条适合华为自己道路的结构模式，而且华为在过去几年跟西方媒体有过沟通。昨天听下来，目前很多西方媒体都有一些误解，认为并不是全民持股，而是全民的薪酬奖励计划。这就体现了西方的两面性，一方面西方的科技公司比较重视人才、重视技术，有令人尊敬的一面；但另一方面，跟自己不同的模式，会抱有很大误解或者不理解，您认为西方误解的根源在哪里？

'''任正非：'''我们对资本不感兴趣，所以就没有研究，西方媒体愿意的话，他们可以去研究，反正我们不会让外面资本进入公司。

公司现在的问题是赚钱太多，因为我们不能把价格降低，降低以后，就把所有下面的公司全挤死了，就成为“西楚霸王”，最终也是要灭亡的，所以我们不能在产业中这样做。苹果是榜样，永远是做一把大“伞”，让下面小厂家都能活。如果苹果卖萝卜白菜价，全世界就没有其他手机了。我们钱多，用一部分投入战略，但是不横向扩张，就给大学和科学家给予支持。我们开科学家大会，能把全世界这么多顶尖科学家请来，这也是奇迹。

因此，我们不需要资本进来，资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。

'''问：'''西方对于华为股权结构的误解根源在哪里？

'''任正非：'''西方不是今天才开始误解的，误解中国都几十年了。只要我们在中国是合法合规的就行了。

'''问：'''无论是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件，还是这次美国出口管制，美国表面理由是司法部对伊朗的案子。为了解开华为面临的困局，华为会愿意跟美国政府、商务部、司法部去谈吗？

'''任正非：'''我们不是已经起诉美国政府了吗？通过律师与它在法庭上谈，它也要出示证据。

'''问：'''所以，您不会私下去谈？

'''任正非：'''我也没有私下的管道。你给我特朗普的电话谈？

'''问：'''想问一个比较轻松的问题。您去年和小女儿姚安娜和母亲姚凌拍了全家福，令外界非常惊讶。您作为父亲也好，作为丈夫也好，给自己打几分呢？您平时有多少时间去陪家人？您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作？

'''任正非：'''其实我这辈子很对不起小孩，我大的两个小孩，在他们小时候，我就当兵去了，11个月才能回一次家。我回家的时候，他们白天上学，晚上做作业，然后睡觉，第二天一早又上学去了。其实我们没有什么沟通，没有建立起什么感情。

小女儿其实也很艰难，因为那时我们公司还在垂死挣扎之中，我基本十几个小时都在公司，要么就在出差，几个月不回家。当时为了打开国际市场，证明我们不是在中国搞腐败成功的，在国外一待就是几个月，小孩基本上很少有往来，很亏欠他们。其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高。

小女儿在中学的时候，每个星期要跳15小时舞，跳完舞回来才能做作业，晚上一点多才能休息。大学以后基本上做作业到晚上两点多钟，有时候做算法时会做到四、五点钟。小孩很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时，她跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持。因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时，就会说爸爸妈妈堵了这条路，我们还不如挺身而出支持她，她想怎么办就怎么办。

人家提出来，要照全家福，我第一个表态坚决支持，发表我们家全家福。我太太还以为我会躲闪的，我认为要支持儿女，都对不起儿女了，还不支持她一下？她好好去学习，自己掌握自己的人生命运。

'''问：'''能不能谈一谈你的太太？

'''任正非：'''我的人生有两次婚姻，三个小孩。我的前妻性格很刚烈，是一个叱咤风云的人。我是逍遥派，大学毕业没有女朋友，别人给我们介绍，她能看上我，我真的不理解，她是天上飞的“白天鹅”，我是地上的“小蛤蟆”，那时除了学习好，家庭环境也不好，她怎么就看上我了？我们一起走了二十多年，后来就分开了。

现在的太太很温柔、很能干，用二十多年时间专心培养小孩，很有成就。我和姚凌办结婚证这些都是前妻帮忙的，小孩上户口也是前妻帮助的。我前妻与我现在的太太关系也很融洽。

'''问：'''对于Google停止合作，华为已经出了声明，想请您再评价一下，在操作系统方面会对华为有什么样的影响？

'''任正非：'''应该是有影响的。Google是一家非常好的公司，Google在想办法，我们也在想办法，在讨论救济措施。

'''问：'''我看到海思一直在发各种招聘的信息，包括公众号和微信。现在中国企业都面临这样一个问题，阿里巴巴、腾讯等都需要有更多的高端人才，包括国际人才加入到创新行业中，不知道华为能够拿出什么来，吸引更多的高端人才来补充这样一支队伍？薪资待遇有没有具体的标准？

'''任正非：'''使命感。物质待遇肯定会有具体的措施，主要还是给他们使命感，有做成事的机会，让科学家发挥自由度。

'''问：'''前几个月我去欧洲华为各个分公司走了走，看到很多外籍员工对华为的文化非常理解，我自己也在读华为的一些书，我很好奇，是什么样的力量让一个这么明显特征的中国民营企业成长为能够有国际上共通企业文化的国际性企业？

'''任正非：'''你在外面看到的书，多数是不真实的，因为他们根据网上资料编的。但是我们不反对，因为他们也要生存。你们可以看华为公司的心声社区，这个比较真实。至于外籍员工，与我们没有本质差别，因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务，价值观怎么不同呢？

'''问：'''现在外界对中国，包括这段时间讨论“996”，中国的企业文化有很多与西方工作价值观相冲突，就很好奇，华为内部是怎么统一和协调的？

'''任正非：'''工作价值观，我们还是遵守这些国家的劳动法，来保护他们的合理时间。但是毕竟他们有使命感，没有使命感，他们做不出成绩来。我们的外国科学家其实比中国科学家还拼命，很多科学家三十多岁还没结婚。

'''问：'''您刚才谈到华为主战部队越来越精干，你们作为一个商业公司怎么看裁员？裁员这个问题在中国市场比较敏感，但是实际上ICT行业很多公司目前准备裁员或者已经进入裁员，华为从1987年到现在没有大规模裁员。

'''任正非：'''其实外面离职的华为员工已经比在职员工多，怎么走出去的？自愿走出去，也是走出去。任何一个业务做得不好，是主官的责任，不是员工的责任，员工在前进过程中也有很多技能，当我们裁掉部门时要给员工有出路。

比如，最近表彰了业软部门，他们提出有一万人要走红地毯，我批了同意，后来是几千人走了红地毯。2017年，我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业软领域，没有做出成绩来。裁减掉他们时，我还担心有问题，悄悄给人力资源讲先涨一点工资再走，他们没有做出成绩，职级太低了，去其他部门会吃亏。

两年后我视察时，发现很多人多没有等到涨工资就奔赴新战场了，终端、云的成功，与这被裁减的一万多员工有很大关系。他们奔赴到战略机会点去，既升职升级，又找到了作战机会。

裁减的这两年，社会上一点声音没有，公司一点怨声载道都没有，一万多人的转岗完成了。现在很多部门也在裁减，然后把大部分富余人员转岗到主要的战略主攻部队去，少量平庸才会劝退。现在是这样的结构性调整，裁掉部门不是裁掉员工。

'''问：'''余承东讲，任总之前用的iphone，现在用华为自己的高端手机，您个人用的是P30吗？

'''任正非：'''那太先进了，我每次用的是落后手机。先进手机需要重新学习，浪费时间，我不需要新功能。

'''问：'''您一直对CNBG业务比较偏爱？

'''任正非：'''不是，对谁爱才骂谁，不爱怎么骂他？余承东挨骂也很疯狂。

'''问：'''怎么看CBG这块业务的成长？

'''任正非：'''它毕竟是辅助产业，目的就是赚钱，把钱输送到过来，帮助CNBG称霸世界。CNBG拿到钱就冲锋，占领“珠穆朗玛峰”。即使没有粮食种，占住高峰也是对的，就是这个原则，不是偏爱。

'''问：'''我认为，余承东本人还是非常有能力的。

'''任正非：'''我没有说他没有能力啊。媒体都在帮余承东说话，你们现场给余承东打个电话。

'''问：'''您对CBG这几年的发展给个总结性的讲法。

'''任正非：'''我们在肯定一个部门的时候，不能以表扬为主，而是要校正它不正确的地方，使得它往正确的路上走。我们内部自我批判很厉害，常务董事会内部有时候都会吵架，争论到最后达成共识。

余承东：希望老板多支持，老板一些话可能被大家误读、误解。有些人会拿着老板的话来狂搞我们。

'''任正非：'''余承东，你今天的腰杆没撑直。

'''问：'''您给CBG定的1500亿美元？

'''任正非：'''他们自己定的，而且肯定是达不到的。

'''问：'''您还是对他们寄予厚望的。

'''任正非：'''人们需求进入饱和曲线，他们在饱和曲线开车，追赶者的差距会逐渐缩小。比如，一秒钟下两部电影的难度很大，但是一秒钟下一部和两部电影的差距不大，技术投入很大，差距没有拉很大。爬坡阶段领先很快，饱和曲线很难说。因此，以后不能肯定。

'''问：'''关于股权的问题，我之前做了一些外围的采访。华为员工很关心一个问题，过去这么多年华为股票一直在上升，他们购买了大量的华为内部股，获得了很丰盛的收益。但是他们现在关心一个问题，未来的不确定性在增加，假设公司遇到了一些问题，分红和收益会不会产生一些影响？

'''任正非：'''那当然了，因为购买内部股是自愿的，退出也是自愿的，机制是开放的，不是捆绑的。华为内部股收益也会下降。我们的蓝军首先批评过公司“连续三十年，分红都超过30%，还想分到什么时候”？因此，我每年都在批评常务董事会利润增长太大，战略投入不够。他们去年的检讨放在我桌子上，我还没批。今年特朗普批了制裁，我们的利润可能会减少一点吧。

'''问：'''既要同甘，也要共苦？

'''任正非：'''我们理解一部分员工的思想，员工可以拿走属于自己的东西。

'''问：'''你刚才有提到，只要不让资本进来，什么样的未来发展路径都可以讨论的。关于资本这个问题挺敏感的，之前有各种各样的传言。

'''任正非：'''不要相信传言，永远没有资本进来，这是我们公司高层所有人一致达成的意见。我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗。

'''问：'''关于操作系统的事情，具体是哪个部门负责的？之后会不会开源，吸引一些开发者进来？

'''任正非：'''我说不清楚是哪个部门负责，我们试试做吧。做一个操作系统的技术难度不大，难度大的是生态，怎么建立起一个生态？这是一个大事情，慢慢来。

'''问：'''昨天去看了股权室，我也很震惊，华为公司与员工的权益高度绑定。您只持有1.4%，只有一票否决权，现在很多创始人都是同股同权或者同股要更多的权力，您在华为的影响力巨大的，内核的本质是什么？

'''任正非：'''我们年初完成了投票选举新一届持股员工代表会，是经历了一年多酝酿，然后一股一票的投票出来的。酝酿了一年多，为什么社会不知道呢？我也不知道为什么员工会自觉保密到这样的程度。选出的持股员工代表，他就不能代表股票了，他是代表人，一人一票投票表决公司决议。董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董事会授权下操作日常运作。

'''问：'''任总从来没有用过一票否决权，您有没有在某个时刻其实很想用它，或者未来有什么情况可以用一票否决权？

'''任正非：'''本来我的一票否决权有一个截止时期，准备到期就不要了，但我们在通过新章程时，正好碰到英国脱欧事件，如果像脱欧那样民主投票，可能就让一个的企业的命运葬送了，所以就保留了一票否决权，暂时由我来管。等到我们有一部分团队退出，到核心精英团队形成了小集体以后，我就放弃我个人的权力，把权力让渡给由7个人组成的核心精英团队，出现重大问题时进行否决，业务上的事情一般不需要动用。

（文章来源：21世纪经济报道）

全文实录!任正非答媒体42问透露华为如何应对打击

2019-05-21T15:06:01Z

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环球时报-环球网

【环球网综合报道】5月21日，华为创始人兼CEO任正非先生，在中国深圳的华为总部接受了多家媒体的圆桌采访，并透露了更多他对于美国打击华为一事的看法，以及华为将如何应对。

以下为实录全文：

1.'''中央电视台：'''首先，我是一个做直播的记者，您是军人出身，严把时间关，我也是严把时间关。时间过得真快，四个月前同样是这个地方，我们做过一次访问，那时我采访您的时候，大家普遍认为华为已经进入了一个低点，大家异常关注，才有了您面对一系列国内外记者的采访。没想到四个月之后，华为今天面对的局势比四个月前更加复杂，甚至更艰难。刚才有记者同行拿出“烂飞机”的照片，同样我也拿到了，这张照片您也非常喜爱，是伤痕累累的照片。

'''任正非：'''我是在“悟空问答”网站上看到这张照片，觉得很像我们公司的情况，发给大家。运营商BG认为自己就是这架飞机，他们就自己拿来广播了。后来梳理下来发现，运营商BG反而还没有大的问题，因为有十几年的准备充分。我们现在的情况就是一边飞一边修飞机，争取能够飞回来。

'''记者：'''这架飞机之所以能够飞回来，是因为要害部位没有受到伤害，例如油箱、发动机，只是机翼非要害部位受到了伤害。有没有可能飞的时候要害部位受到攻击，那怎么飞回来?

'''任正非：'''我讲两个故事，二战时的德国和日本。德国因为不投降，最后被炸得片瓦未存，除了雅尔塔会议留下准备开会，其余地方全被炸成平地。日本也受到了强烈轰炸，如果不投降，美军也要全部炸平，最终日本采取了妥协的方法，保留天皇，日本投降，没有被完全摧毁，但是大量的工业基础被摧毁了。当时有一个著名的口号“什么都没有了，只要人还在，就可以重整雄风”，没多少年德国就振兴了，所有房子都修复得跟过去一样。日本的经济也快速恢复，得益于他们的人才、得益于他们的教育、得益于他们的基础，这点是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”，人的素质、人的技能、人的信心很重要。

'''记者：'''美国时间的昨天，发了一个对华为90天的延迟禁令期，换句话说华为有了90天的临时执照，您怎么看?90天可以做什么?如果新闻是真的，90天如果取消怎么看待这个反复?

'''任正非：'''首先，90天对我们没有多大意义，我们已经准备好了。我们最重要的还是把自己能做的事情做好，美国政府做的事不是我们能左右的。借此机会要讲一下，我们还是要非常感谢美国公司的，三十年来美国公司伴随着我们公司成长，做了很多贡献，教明白了我们怎么走路。大家知道，华为绝大部分的顾问公司都是美国公司，典型的有IBM、埃森哲等，有几十家。

第二，美国大量的零部件、器件厂家这么多年来给了我们很大支持。特别是在最近的危机时刻，体现了美国企业的正义与良心。前天晚上，徐直军半夜两三点打电话给我，报告了美国供应商努力备货的情况，我流泪了，感到“得道多助、失道寡助”，今天，美国的企业还在和美国政府沟通审批这个事情。

我们被列入实体清单，美国公司卖产品给华为都必须要拿去批准。美国是法制国家，美国企业不能不遵守法律，实体经济要遵守法律。媒体也不要老骂美国企业，大家多为美国企业说话，要骂就骂美国政客。我觉得有时候不分青红皂白，一竿子打过去打的都是矮的人，其实高的人打不着。媒体应该要理解，美国企业和我们是共命运的，我们都是市场经济的主体。

美国政客做这个工作可能低估了我们的力量。我就不多说了，因为何庭波的员工信说得很清楚，国外、国内的主流媒体都刊登了。刚才说到烂飞机，我们有一些边缘产品没有“备胎”，这些产品本来迟早就要淘汰的，这些有影响。但在最先进的领域不会有多少影响，至少5G不会影响，不仅不影响，别人两三年也不会追上我们的。

2、'''《人民日报》'''：我想问一个关于芯片的问题。我注意到您在18日接受日本媒体采访时表示“华为不需要美国芯片，华为没问题”。华为公司致员工的一封信被刷屏，信中说公司是有底气、有准备的。请问华为的底气从何而来，做了哪些准备?

'''任正非：'''第一，我们永远需要美国芯片。美国公司现在履行责任去华盛顿申请审批，如果审批通过，我们还是要购买它，或者卖给它(不光买也要卖，使它更先进)。因此，我们不会排斥美国，狭隘地自我成长，还是要共同成长。如果真出现供应不上的情况，我们没有困难。因为所有的高端芯片我们都可以自己制造。在和平时期，我们从来都是“1+1”政策，一半买美国公司的芯片，一半用自己的芯片。尽管自己芯片的成本低得多的多，我还是高价买美国的芯片，因为我们不能孤立于世界，应该融入世界。我们和美国公司之间的友好是几十年形成的，不是一张纸就可以摧毁的。我们将来还是要大规模买美国器件的，只要它能争取到华盛顿的批准。现在时间很匆忙，一时半会估计批不准，缓冲一下是可以的。他们能获得批准的话，我们还是会保持跟美国公司的正常贸易，要共同建设人类信息社会，而不是孤家寡人来建设信息社会。

日本媒体整理稿子时有一点偏激，我们能做和美国一样的芯片，不等于说我们就不买了。

3、'''新华社：'''您之前说华为不想做独行侠，需要合作。现在又提到可以做好两手准备。我可不可以理解为，现在美国的贸易保护主义，根据禁令实际上会打断全球的供应链，使得整个市场感到混乱?第二，过去一段时间以来，美方质疑华为的公司治理、财务问题等各种各样的问题，您认为反对华为的声音主要纠结于华为的哪些方面?为什么要针对华为?

'''任正非：'''政治家怎么想的我真不知道。我觉得不能因为我们领先了美国就要挨打，因为5G并不是原子弹，而是造福人类社会的。

5G的容量是4G的20倍，是2G的1万倍;耗电每个比特相比4G下降了10倍;体积下降到1/3，下降了70%。5G基站只有一点点大，20公斤，就像装文件的手提箱那么大，不需要铁塔了，可以随意地装在杆子上、挂在墙上;我们还有耐腐蚀材料，几十年不会腐蚀，可以把5G装在下水道里。这样的方便对欧洲最适合，欧洲有非常老的城区，不能像中国这样安装大铁塔。当然中国的大铁塔也不浪费，可以把5G基站挂在上面。但是不需要新建铁塔了。每个站点不需要吊车等，在工程费用上在欧洲还可以降低一万欧元。不仅是铁塔，以前的基站大需要吊车，把吊车开进去还需要封路。现在5G基站我们用人手提就上去了，因此很简单。第二，5G带宽的能量非常大，能提供非常多的高清内容，传播8K电视很简单。宣传上说费用下降了10倍，实际上可以下降了100倍，这样老百姓也能看高清电视，文化就会快速提升。国家发展要靠文化、哲学、教育，这是发展国家的基础。因此，5G改变一个社会，它还有非常短的时延，可以用于工业的很多东西。

董老师关心的是发动机打掉没有?我们是边缘的翅膀有可能有洞，但核心部分我们完全是以自己为中心，而且是真领先世界。越高端，“备胎”越充分。

'''记者：'''您是不是觉得国际市场秩序被打乱?

'''任正非：'''不会。欧洲不会跟它走，美国企业大多数反而跟我们沟通很密切。

4、'''《环球时报》'''：刚才谈到对华为的影响，看到海思这封信之后，从舆论反应来讲非常热血。芯片行业的从业者以一个比较客观的态度来看待国产芯片，包括国产的核心零部件和美国、外国企业的差距。您觉得华为的自主产品和研发究竟走到哪里?包括信里提到的，保证接下来能连续不间断的供应?有没有一个临界点，位于何处?

'''任正非：'''为什么不洗一个“冷水澡”呢?我认为，我们最重要的是要要冷静、沉着。热血沸腾、口号满天飞，最后打仗时不行也没用，最终要能打赢才是真的。
我们首先要肯定美国在科学技术上的深度、广度，都是值得我们学习的，我们还有很多欠缺的地方，特别是美国一些小公司的产品是超级尖端的。我们仅仅是聚焦在自己的行业上，做到了现在的领先，而不是对准美国的国家水平。就我们公司和个别的企业比，我们认为已经没有多少差距了;但就我们国家整体和美国比，差距还很大。这与我们这些年的经济上的泡沫化有很大关系，P2P、互联网、金融、房地产、山寨商品……等等泡沫，使得人们的学术思想也泡沫化了。一个基础理论形成需要几十年的时间，如果大家都不认真去做理论，都去喊口号，几十年以后我们不会更加强大。所以，我们还是要踏踏实实做学问。

5、'''《澎湃新闻》'''：关于芯片的问题。看到何总发的公开信以后，很受鼓舞。我看资料海思是2004年成立的，经过这么多年发展，在很多方面已经有自己的芯片。当时是怎么推演的，您个人或者华为当时如何决定做自研芯片?包括何总讲到“极限生存”的假设，推演到目前为止，您前两天接受媒体采访说到“我们已经不需要美国芯片了”，这个过程能不能描述一下?当初的推演到现在的结果，符合当初的设想吗?如果美国芯片完全不能供应，为客户提供服务的能力如何?

'''任正非：'''其实我们牺牲了个人、家庭，牺牲了陪伴父母……，这些都是为了一个理想——站到世界最高点。今天大家憋不住了，就喊出口号，要“争雄世界”、“世界第一”。以前我们是不允许喊的，为了这个理想，我们与美国迟早有冲突。为了避免这个冲突，2000年初的时候，我们也很犹豫，能不能戴顶“牛仔帽”，我们曾经准备以100亿美元把华为卖给一家美国公司，合同签订了，所有手续都办完了，就等对方董事会批准。所有谈判人员都在酒店买了花衣服，在沙滩上比赛跑步、乒乓球，等待批准。在这个过程中，美国公司董事会换届，新董事长比较短视，拒绝了这项收购，收购就没有完成。当时准备卖给美国公司，我们的想法是，一群中国人戴着一顶美国“牛仔帽”打遍全世界。这个想法没能实现之后，我们高层领导表决，还卖不卖?少壮派一致表决“不卖”，我也不能违背。我告诉他们，迟早我们要与美国相遇的，那我们就要准备和美国在“山顶”上交锋，做好一切准备，从那时起，就考虑到美国和我们在“山顶”相遇的问题，做了一些准备。但最终，我们还是要在山顶上拥抱，一起为人类社会做贡献的。

'''记者：'''包括华为其他管理层也释放出“有能力继续为客户服务”的信息，会不会因为美国事件对原来的大客户、对业务造成影响，我们怎么应对?

'''任正非：'''我们肯定能继续为客户服务，我们的量产能力还是很大的，并没有因为被美国列入实体清单受到多少影响，我们在全球的竞标还是在前进。增长速度会减慢，但不会有想象中的那么慢。我们一季度销售收入同比增长39%，四月份降到25%，预计今年底还会下降一些，但是不会造成我们公司负增长，或者对产业发展带来伤害。

6、'''《科技日报》'''：如果美国断供发生，对这个产业会带来什么样的影响?前两天看到方舟子发了一个微博“如果备胎好用，何必等到胎破了再用?”，这个观点您怎么看?

'''任正非：'''如果都用“备胎”，就是体现了你们所说的“自主创新”，自主创新最主要目的是想做孤家寡人，我们想朋友遍天下。因此，没有像他想象的“备胎好用，怎么不用”，他不理解我们的战略思维。我们不愿意伤害朋友，要帮助他们有良好的财务报表，即使我们有调整，也要帮助。

我刚才也讲到，我们没有和美国公司表明不用它们的器件，而是希望美国公司继续能给我们供货，我们共同为人类服务。在早期，我们还把芯片这方面的开发心得告诉对方，甚至研究成果，我们自己不生产，交给对方生产，要不然全世界的供应商怎么对我们那么好。“备胎好用，为什么不用?”备胎、备胎，胎不坏，为什么要用?

'''记者：'''万一真的出现断供情况，对产业有什么影响?

'''任正非：'''对于我们公司，不会出现极端断供的情况，我们已经做好准备了。我年初判断这个事情的出现可能是两年以后，因为总要等美国和我们的官司法庭判决以后，美国才会对我们实施打击，无论结论怎样，(美国)都会对我们打击。这样我们还有两年时间，足够准备。由于孟晚舟被捕，就把“导火索”时间推前了。
大家都知道，我们春节也在加班，我春节也在慰问员工。春节加班期间，仅仅是保安、清洁工、餐厅服务员……，在国内就有5000名服务人员在供应我们的“战士”，他们可以拿多倍工资，公司采购食品的价格都翻一番，还给服务员一些小费。我们很多员工春节连家都不回，打地铺睡，就是要抢时间奋斗。五一节也是这样的，很多人没有回家。

7、'''《网易》'''：谈到备胎计划，华为实施备胎计划这么多年来投入了多少资金?如果备胎计划一直不启用，会一直投入钱到这个备胎计划吗?

'''任正非：'''实在是太多了，我说不清楚。“正胎”和“备胎”的预算和人力编制是一起拨给他们的，以前预算分配以“正胎”为主，现在以“备胎”为主。具体多少，我是搞不清楚的，每次汇报都是满满的几页纸，我不会过问每个零部件，只是在大概念上过一过。落到下面的计划，这个零部件中还有哪几个关键环节，是一点点来的。要不怎么会有八、九万的研发工程师呢?

8、'''《财新周刊》'''：美国管制之后，华为在日本、欧洲、台湾地区的企业，估计会帮到华为很多。美国政府如果管制不成功，下一步会不会对台积电这种企业施压?华为毕竟是一个芯片企业，并不具备整个产业链方面的能力。

'''任正非：'''如果外面不屈服的人多了，后面跟着不屈服的人就更多了，我们不要太操心这些，毕竟没有发生。

'''记者：'''Google事件，欧洲地区用户很担心，未来华为手机不能用安卓最新的系统。在这方面，如何去应对?

'''任正非：'''Google是一家好公司，而且一家高度负责任的公司，它也在说服美国政府解决这个问题。我们也在讨论变通的救济方案，专家们还在做这个事情，现在我还不能完全回答你。

9、'''《腾讯网》'''：您觉得现在这种严峻的形势大概会持续几年?这对于华为的发展历史会是转折点吗?

'''任正非：'''你应该问特朗普，问我就问错了。我认为，这件事有两面性，一方面我们会受到一些影响，另一方面，会刺激中国系统性地、踏踏实实地发展电子工业。国家发展工业，过去的方针是砸钱，但钱砸下去不起作用。我们国家修桥、修路、修房子……已经习惯了只要砸钱就行。但是芯片砸钱不行，得砸数学家、物理学家、化学家……，但是我们有几个人在认真读书?博士论文真知灼见有多少呢?这种状况下，完全依靠中国自主创新，很难成功。为什么不跨国创新呢?可以在很多国家中建立创新基地。哪个地方有能力，就到哪个地方去，我们可以在当地去建一个研究所。

当然，中国现在回来了很多人才，这是很重要的。但是中国的个人所得税比外国高很多，如果来到中国，要多缴这么多税，“雷锋”精神是不可持续的，雷锋是把一切都献给国家、献给党。但是，毕竟这些顶级专家是从外国回到中国，不仅没有优惠，税收还高很多。最近听说大湾区可以降到15%，实施措施是什么?是不是要在大湾区有户口，是否要在大湾区有工作?换一个地方就不行，这个政策有什么用?科学家本身就是流动的，只在这里上班八小时，还是科学家吗?我们要创造一些外国科学家回国的路。

第一次世界人才大转移，是苏联的三百万犹太人转移到以色列，以色列成为了一个科技高地。第二次人才大转移又来了，美国排外，大量人才进入不了机密研究。美国著名媒体写了一篇文章反问美国“中国如果发明了致癌的药物，也危害国家安全吗?”美国癌中心辞退了三个华人科学家，中国人发明的癌症药，难道也危害国家安全了吗?他反问美国。很多科学家在美国丧失了工作信心，为什么不拥抱他们进来呢?他们问“怎么进来?孩子上学难，没户口买不了车，还要缴很高的税收。”应该调整我们的政策，拥抱这个世界。美国两百年前是印第安人的不毛之地，就是政策对了，今天是世界霸主。我们国家有五千年文明，有这么好的基础，应该拿出政策来拥抱世界人才来中国创业。

大家要想到，东欧国家都比较贫穷，但是美国大量的领袖、科学家、金融家……都是东欧人，我们为什么不大规模吸引东欧人到中国来，或者在东欧建立各种研究基地?所以，以中国为中心建立理论基地要突破美国的重围，眼前这个方式比较难，因为中国在基础理论上不够，这些年好一些了。我曾在全国科学大会上讲了数学的重要性，听说现在数学毕业生比较好分配了。我们有几个人愿意读数学的?我不是学数学的，我曾经说，我退休以后想找一个好大学，学数学。校长问我，学数学干什么?我说，想研究热力学第二定律。他问，研究用来做什么?我说，想研究宇宙起源。他说，我很欢迎你!但是我到现在还不能退休，还去不了。我们那时是工科学生，学的是高等数学，最浅的数学。中国要踏踏实实在数学、物理、化学、神经学、脑科学……各方面努力去改变，我们可能在这个世界上能站起来。

中国过去的哲学体系是玄学，即使有佛教，也是梵文，唐僧应该翻译成汉语，但是没有翻。西方推行的是形而上学和机械唯物论，产生了物理、化学、数学、几何学……各种学科，所以工业发达，建立了工业社会，占领了全世界。现在玄学没有说没用，搞虚拟世界，中国的游戏业发展很快，人类社会的很多生产方式也可能会虚拟化。人类在人工智能的科学家中，有50%左右是华人，如果他们受到排挤，拥抱他们进入中国，他们就会在底层平台上创新，给我们提供了一个基础。
我认为，如果能够真真实实把优秀人才引进来，对我们改革是好的。如果还是强调自主创新，就会浪费非常多宝贵时间。

10、'''《每日经济新闻》'''：鸿蒙系统有没有在华为内部小范围使用?

'''任正非：'''这个问题抱歉今天回答不了。我们能做操作系统，但不一定是替代别人的做法，因为我们在人工智能、万物互联中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些没用，我不是很清楚。

'''记者：'''现在很多的文章是“华为震惊体”，华为震惊了全球。

'''任正非：'''我们公司员工都是傻傻的，一个都没有被吓到，我们觉得很平常。网上文章一般很夸大，就像网上说英飞凌不给我们供货了，哪有这回事?这是有人编的。所以，如果真想了解华为的事情，就请看我们的心声社区。在心声社区上，即使骂公司的帖子也不会被封，反而是人力资源部要去看看他骂得怎么样，如果骂得很对，就开始调查，再看看前三年他的业绩，业绩也很好的话，就调到公司秘书处来，帮助处理一些具体问题，培训他、锻炼他，也就是给他一个到总参谋部来“洗澡”的机会，半年以后把他放下去，这些种子将来迟早是要当领袖的。总说我们好的人，反而是麻痹我们，因为没有内容。心声社区骂我们的内容都是很具体的，我们要对具体去分析。如果没有自我批判精神，我们就不可能活到今天。

11、'''《财经杂志》'''：现在大家都很关心华为的“备胎”计划，您从十年前就开始谈国际形势对华为的一些比较有忧患意识的影响。

'''任正非：'''对于“备胎”计划的讲话，总裁办邮件都是公开的，从什么时候开始讲的，我不记得了，但是反复讲过，只是社会不引起重视。现在美国打我们一下，“备胎”这个词就被重视了。

'''记者：'''这么多年的忧患意识战略倾向和具体的业务连续性，宏观和微观层面的结合。这么多年一直考虑这个事情，当预想变成现实时，而且打击比大家想象中严重，您有没有一些新的想法?我们已经看到太多关于中美贸易摩擦对华为的影响，真正挑战来的时候，有没有新的想法?

'''任正非：'''第一，业务连续性和“备胎”是一致的，备胎就是保证在车子抛锚时换一个轮胎还能开。连续性也是一步步实现的，其实很多东西已经投产了。投产的时候不排外，外面的货订一半。我曾经有篇文章说，每年至少买高通5000万套芯片，因此我们从来没有去排斥和抵制。

世界上最大的备胎就是原子弹，原子弹有什么用?二战后一次也没有用过。但是中国升官的官员基本都有两弹背景，一是做两弹有能力，二是忠诚于国家的事业，技术可靠又有能力，就当一个部长或者省长。40岁左右就能当省长，让我们很羡慕，我们40岁还在找工作。“备胎”现在变成一个新名词，在我们公司是很正常的行为。何庭波也被炒红了，在美国发禁令的那天晚上发的，她憋不住了。这些年她很难受，做那么多年都不能把脑袋昂起来。

'''记者：'''也就是说，您认为备胎一直在，备胎用不用还不好说?

'''任正非：'''备胎一定有用的，因为是结合我们的解决方案设计的，不是脱离解决方案做的。直到它能用的时候，才开始投入使用，滚动着用。

12、'''《财经杂志》'''：现在大家对华为有两派很鲜明的情绪：第一，很鲜明的爱国主义，把华为的支持上升到支持爱国的高度上;第二，华为绑架了全社会的爱国情绪，要是不挺华为就不爱国。现在情绪越来越严重了。

'''任正非：'''那我的小孩用苹果，就是不爱华为了?不能这么说。我经常讲这样的话，余承东很生气，认为老板总为别人宣传，不为自己宣传。我讲的是事实，不能说用华为产品就爱国，不用就是不爱国。华为产品只是商品，如果喜欢就用，不喜欢就不用，不要和政治挂钩。华为毕竟是商业公司，我们在广告牌上从来没有“为国争光”这类话。只是最近的誓师大会有时候瞎喊几句，但是我们会马上出文件制止他们瞎喊口号，大家开庆功会、发奖章都没有问题，茶余饭后说两句过头话没问题，但是千万不能煽起民粹主义的风。

我经常举一些例子，其实就是想泼华为公司的冷水，不能使用民粹主义，这是害国的。因为国家未来的前途在“开放”。这次中美会谈完了以后，中央电视台讲到“我们要开放、要改革”，我好高兴。实际上，我们还是开放晚了、改革晚了，WTO对人家是有承诺的，我们得到好处以后就要去兑现。如果早一些去兑现，做一些贡献，就能团结更多的朋友。中国的钱太多，为什么只存美国，不存一些到欧洲、俄罗斯、非洲……各个国家?如果说担心他们不还，他们是以国家信用抵押的，今年不还，一百年后还，不行吗?中国又不着急钱，这样就分散了风险。对于农产品，为什么非买一家?可以买买乌克兰的农产品，乌克兰就不会那么困难。乌克兰是俄罗斯重武器的“粮仓”，买食品粮食时，是不是也可以买重武器“粮食”呢?我们的重武器一定要自力更生吗?没必要，打赢就行。你们可以看看绍伊古的总司令报告，短短的报告，写得非常好。

13、'''《科技日报》'''：刚才谈到做芯片光靠砸钱不行，又谈到需要物理学家、数学家。作为一个商业公司，华为在此前的场合，无论是华为公司还是您个人，多次谈到“基础研究与基础教育”，包括还有一些广告。针对基础研究和基础教育，华为有哪些具体的动作?这会对华为未来的发展提供什么样的支撑?

'''任正非：'''我们在全世界有26个研发能力中心，拥有在职的数学家700多人，物理学家800多人，化学家120多人。我们还有一个战略研究院，拿着大量的钱，向全世界著名大学的著名教授“撒胡椒面”，对这些钱我们没有投资回报的概念，而是使用美国“拜杜法案”原则，也就是说，受益的是大学。这样，从我们“喇叭口”延伸出去的科学家就更多了。

大家今天讲5G标准对人类社会有多么厉害，怎么会想到，5G标准是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇数学论文?Arikan教授发表这篇论文两个月后，被我们发现了，我们就开始以这个论文为中心研究各种专利，一步步研究解体，共投入了数千人。十年时间，我们就把土耳其教授数学论文变成技术和标准。我们的5G基本专利数量占世界27%左右，排第一位。土耳其教授不是华为在编员工，但是我们拿钱支持他的实验室，他可以去招更多的博士生，我们给博士生提供帮助。我们在日本支持一位大学教授，他的四个博士生全到我们公司来上班，上班地点就在他的办公室，而且他又可以再招四个博士生，等于有八个博士帮做他研究，所有论文等一切都归属他，不归属我们。如果我们要用他的东西，需要商业交易，这就是美国的“拜杜法案”原则，我们就是通过这样的“喇叭口”，延伸出更多的科学家。

上周我们召开了世界科学家大会，我没有去现场，通过视频转播到我的会议室。来了一批科学青年给我做技术翻译，都是博士，很厉害，他们给我解释这些论文对未来人类社会有什么意义。我们不断有这种世界性的交流，我们自己吸收能量，他们也吸收了我们的需求，不断滚动传播。

西方公司在人才争夺上，比我们看得长远，发现你是人才，就去他们公司实习，专门有人培养你，这不是我们大学毕业找工作的概念。我们扩大了与美国公司争夺人才的机会窗，但我们的实力还不够。对世界各国的优秀大学生，从大二开始，我们就给他们发offer。这些孩子超级聪明，举一个例子，新西伯利亚大学连续六年拿到世界计算机竞赛冠军、亚军，但是所有冠军、亚军都被Google用五、六倍的工资挖走了，从今年开始，我们要开出比Google更高的薪酬挖他们来，在俄罗斯的土地上创新，我们要和Google争夺人才。我们支持科学家的创新，对科学家不要求追求成功，失败也是成功，因为他们把人才培养出来了。只有这样，我们才有可能源源不断地前进。

14、'''《界面》'''：我去参观了华为实验室，有很多新鲜的发明，比如防腐蚀设备、热传导……，我发现都是高中化学的原理，但是运用起来非常神奇。这是不是您眼中的基础科学和基础教育的一种表现形式，这种基础科学的积累，能够在当下关键节点上给公司带来多大的帮助?

'''任正非：'''其实原子弹的核反应链式方程，初中生都学过，但是做成原子弹可不那么容易。基础科学看起来道理很简单，实施起来非常难。所以，在国外某项东西可能看起来是很小的发明，但是发明中套发明，再套发明，是数千项专利、上万项专利支撑了一个小小的零件。

15、'''《新浪》'''：现在谈加强数学与基础学科的投入，您认为现在华为的投入在全世界范围内大概处于一个什么样的水平?您以什么样的机缘，认识到投入基础学科的重要性?您对未来的投入有什么样的目标和预期?

'''任正非：'''举一个例子，P30手机的照相就是数学。现在的图像不是照出来的，是数学算出来的。因为人的眼睛相当于有一亿个镜头，相机就一个镜头，我们手机通过一个镜头进来的感光点，用数学的方式分解成几千万个视觉镜头，再重新还原出来。我们公司数学家的口号是“把手机做的比人类眼睛还好”，我还在公司讲话批判过，我觉得没有必要，但是他们顽固不化，没有办法。他们说“手机照月亮，可以照一千公里”，可能是真的，因为它是数学，把微弱的信号可能还原。
我去法国尼斯研究所见他们，就说“尼斯的海是蓝的，天是蓝的，数学家的公式为什么也是蓝的?”原来图像偏蓝色基调，现在好像纠正过来了。手机之所以进步这么快，得益于我们的战略“备胎”，因为我们网络建立的战略备胎没有用，就划给了终端，终端一下如鱼得水，每三个月换一代，主要是数学家的贡献，当然还有物理学家做光的三色传感器。

所以，如果电子工业还停留在买别人零部件来组装，不可能的。当然，他们也有数学，只是数学是别的公司做的，在零部件中加钱卖给他们。在这个方面，我们应该是领导世界的，站在世界最前面的。

16、'''《环球网》'''：一段时间以来，美国不仅自己打压华为，还拉拢欧洲盟友对华为施压，封锁华为，如果美国持续强硬要求欧洲盟友们关闭对华为的大门，您是否会亲自到英国唐宁街10号、法国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门?

'''任正非：'''唐宁街10号，我以前经常去喝下午茶。他们问我，如何学习与国际接轨?我说，下午茶。所以，他们为了接待我，在唐宁街喝下午茶。我们与各国领导人都是有沟通的，每个国家有独自的利益，美国不会有那么强大的力量号召所有人都跟它走。

17、'''《凤凰网》'''：去年一直比较关心手机企业对于无障碍的支持，科技进步对残疾人士帮助非常大。华为是一家比较有理想的企业，上周5月16日全球无障碍日，华为作为一家领先的科技公司，在无障碍方面做了哪些努力?之后有什么计划?

'''任正非：'''我曾在日本试戴我们公司的眼镜，可以看到几千公里以外员工的操作，对他的操作给予指导;或者戴上眼镜以后，眼镜上有所有的图纸，对与不对全都有指导，这是已经能做到的。有没有进入市场，我不知道。

对残障人的支持，理论上将来是能够提供的，现在具体进行到什么阶段，我还不知道，我让他们打电话问问。理论上可以通过对脑神经刺激感觉，能做到这点。我戴的是无线的眼镜，能看几千公里以外员工进行的工程。当然，现在我讲的不算，因为看的是科学家给我的演示项目，还不是商品。

18、'''《凤凰网》'''：苹果一直比较关注基础教育，做得很好。很多ipad、iphone对于孩子学习很有帮助。华为非常重视基础教育，包括基础学科，华为做了哪些努力?不能光说不做，我想知道对于教育这块的看法。

'''任正非：'''提高全民族文化素质是国家的基本责任，任何一个企业都不可能担负起一个民族素质提升的责任来。不能说提到了教育就要去做教育。

中国将来和美国竞赛，唯有提高教育，没有其他路。教育手段的商品是另外一个事情，我认为最主要还是要重视教师，因为教师得到被尊重了以后，大家都想做教师。深圳教师得到了尊重，深圳老师挣钱多，253个人竞争一个教师岗位。我们帮助清华附中建设清澜山中学，校长说将来能做到中国第一的学校，因为收费高。清澜山只招收两千多个学生，对全社会开放，华为员工抢着送孩子进去，送不进去找我，我说我管不了你们。

只有教师的政治地位提升，经济待遇提升了，我认为才可能使得教育得到较大发展。我个人为什么感受很深?我父母是乡村教师，在贵州最偏僻的少数民族地区从事乡村教育工作，父母这一辈子做教师的体会对孩子们的教育就是一句话“今生今世不准当老师”，如果老师都不让自己的孩子当老师，国家是后继无人的。我亲身经历了他们政治地位低、受人歧视、经济待遇差的窘境，我们自己跟着他们，也亲身体会了这个苦，所以没有选择去当老师。

19、'''《中国经营报》'''：我有两个问题：第一，在公司规划中，当前消费者业务是最大的一块，接着是运营商业务、企业业务。在您心里，未来一段时间比如说五年或者十年以后,三块业务会达到什么样的营收占比?第二，关于海思的定位，在当前局势下，你怎么设计海思在华为体系中未来定位问题?

'''任正非：'''海思是华为的一个助战队伍，跟着华为主战队伍前进，就如坦克队伍中的加油车、架桥机、担架队一样，是这样的定位。三个板块，不是哪个板块挣钱多就地位高，只有网络联接部门才能称霸世界，美国打的是这个部门，“烂飞机”说的也是这个部门。现在梳理下来，发现这个部门困难少，因为准备时间长，反而别的部门困难多。在5G、光传输、核心网等领域，不会受到打击，还会长期领先世界很多年。

20、'''《第一财经日报》'''：最近海思集结令刷屏，不停地招聘全球员工，海思未来什么时候会独立?

'''任正非：'''永远不会独立，它就是主战部队里的“加油车”、“担架队”、“架桥队”，不是主战部队，怎么会独立呢?网络联接部门是主战部门，将来销售额不一定是最高，因为“珠穆朗玛峰”可能容纳不了这么多产值，但是“珠穆朗玛峰”对世界意义很大，是一个战略高地。美国就是为了争夺战略高地，争夺不到，所以使用行政手段，我们怎么会见钱眼开，放弃这个战略高地呢?我们不会喧宾夺主。

21、'''《第一财经日报》'''：华为虽然有连续性作业管理的准备，但是面对一个服务器、基站，涉及的零部件太多了，您的乐观来自于哪里?

'''任正非：'''把问题梳理出来，每个存在的问题都要去解决。

22、'''《人民日报》'''：问一个关于研发的问题，华为在研发投入非常大，今后华为在研发上重点方向有哪些?有哪些技术储备?

'''任正非：'''我们这三十年都对着同一个“城墙口”冲锋，几十人、几百人对着这个“城墙口”，几万人、十几万人还是攻这个“城墙口”，总会把这个“城墙口”攻开的。而且我们炮击这个“城墙口”的“弹药量”，现在是每年200亿美元的研发了，全世界没有一个上市公司敢像我们这样对同一个“城墙口”投入这么多的炮击量。

我们仅仅围绕着“疏导信息流量”做努力，终端就是一个“水龙头”，CNBG就是一个“管道”，越这么做，我们越可能领导世界，越容易在世界上占有一定的合理地位，而且炮击量还会越来越大。如果我们财务受一点挫折，还不会影响科技上的投入，因为员工都不贪钱，生活费都够了。很多科研人员的老婆省钱，我还批评;有人问我，你们华为公司谁是雷锋?你们去奢侈品商店看，买几个包就走的人，问一下她的老公是哪里的?华为的。顺着来找工号，那就是雷锋，不用评了。老公挣钱多，老婆不花，老公怎么还有动力去挣钱呢?我们持续还在同一个领域前进，不会换轨道。

外面网传我们造车，我们不会做的。因为我们的车联网基本上是世界最主要车企的供应商，将来以车载计算、车载电子为主，我们可能产业很大。与别人合作，一起实现了无人驾驶，人家送我们一台车，车上印了华为标记，不等于华为要造车。这只是传说，我们不会随便换轨道的。

23、'''《搜狐》'''：您对基础教育很重视，未来有没有可能以某些形式参与到基础教育工作呢?

'''任正非：'''基础教育是国家的责任，企业要做好企业自身的事情。我们是主战部队，“坦克大军”在前进时，拖着几个孩子、拿着几个识字本，就不可能冲得上“上甘岭”。为人类建立这么庞大的网络，就是我们最大的社会责任，全世界30亿人口是我们联接起来的。特别是非洲地区，因为不赚钱，西方国家不去，是我们去联接起来的。如果华为不存在了，才是对世界的威胁。

我们不会自己去做教育，因为我们的主战部队还要缩减，要把一些次要的组织砍掉，让他们转为民兵组织私有化，跟着我们前进。就像淮海战役一样，民工推着独轮车送粮食，但是要给钱的。今年春节期间员工加班时，有五千多人提供服务，就是民兵组织，春节不仅买东西价格翻倍，还给服务人员一定奖励，及时兑现。

24、'''《21世纪经济报道》'''：在我们看来，华为的管理哲学、管理思想是任总的管理哲学和管理思想，您认为华为的管理哲学和管理思想的精髓是什么?国际的管理哲学长期为西方主导，您是否认为，中国的管理哲学、管理思想是不是到了向世界输出的时候了?市面上有大量的书籍写华为秘籍，存在华为的秘籍吗?华为模式可以复制吗?

'''任正非：'''华为没有哲学，我个人没有学过哲学，也没有认真读过哲学书。外面的书，作者我也没见过，不认识，也许是他编的吧。外面流传的华为哲学是大家随便说的，没有什么特别的东西。我认为，如果说华为公司有哲学，就一点“以客户为中心，为客户创造价值”。因为钱在客户口袋里，有三种方法可以拿到这个钱第一，抢，这是犯罪;第二，偷，也不行，要在派出所待两三天才能被放出来;第三，客户心甘情愿把钱给你，你必须要提供好的商品，为他提供需要的服务。所以，秘密就这一条。

你们看，我们园区的小咖啡厅都做得很好，为什么?不要做假，踏踏实实认真做。以前我们的咖啡厅，五、六个华为员工拿着高工资、股票，在那里做咖啡，还亏损。我说你们创业吧，一个人一个店创业，现在能挣七八十万。我们机关有人说要去查“以前不挣钱，现在挣钱了，搞什么名堂挣钱?”我说，去查一次，就裁一个人，为什么?你的人太多了，不干正事。他只要缴了房租水电，卫生质量好，员工喜欢去消费，你管那么多闲事干什么?所以，我们的后勤机构压缩得很小，为全世界170个国家、18万员工的后勤保障人员，只有703个。

25、'''新华社：'''最近看到一篇您在员工持股会上讲话，华为通过了治理章程文件，您称之为里程碑式的进步，同时还有关于华为公司的治理结构，华为的治理方向是什么?

'''任正非：'''其实我们的治理结构和治理章程，全在网上公布过。董事会换届选举经历了一年多，有九万多人参加了，不断学习、不断传播，只是媒体不太感兴趣。你提的这个问题，今天我没法完整地给你解释，这是一个体系。

'''记者：'''华为未来想发展成什么样的企业，或者什么样的方向?

'''任正非：'''除了不让资本进来，其他什么都可以讨论。

26、'''中央电视台：'''有一个很强烈的感受，任总有非常浓厚的居安思危的意识，芯片十几年前就有备胎计划了，特别好奇这种危机意识最初是来自哪里?

'''任正非：'''总是挨打，就觉得有危机了。

27、'''《36氪》'''：刚才大家问了很多问题，都说华为有备胎计划，还有对现在的情势很乐观。现阶段您最担心的事情是什么?这次事件牵涉到您的家人，在日常与家人沟通相处的过程中，对您的决策有没有什么影响?

'''任正非：'''抓我的家人，就是想影响我的意志，我家人给我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女儿写给我的信说，她会长期做好思想准备，她也很乐观，我就放心了，减轻了很大压力。我要超越个人、超越家庭、超越华为来思考这个世界上的问题，否则我就不客观了。

我与外国记者沟通，他们是很直率的。公共关系部把全文印成了书，今天都送给你们。为什么要这么多沟通?如果站在狭窄的观点来看，我们与西方媒体是对抗的，也许与你们也是对抗的。我应该超越自身的观点来沟通，平等讨论问题。

华为公司高层领导绝大多数都没有站在自身利益、企业利益来考虑问题，我们是世界性的，世界上接受我们、声援我们的朋友是很多的。

28、'''中央电视台：'''我特别关注自主知识产权、自主创新问题，很多人认为自主知识产权、自主创新才是我们未来一条活路。您刚才讲海思作为备胎持久生存，就是有自主创新作为基础，但是您又讲“飞机”上非重要地方该放弃就放弃，不要浪费时间、浪费精力，为什么有这么大的差异?

'''任正非：'''自主创新作为一种精神是值得鼓励的，站在人类文明的基础上创新才是正确的。所有科学家都是自主创新，为什么?他们做一些莫名其妙的题目，谁也搞不懂。但是我们要看到，科技创新是需要站在前人的肩膀上前进的，比如我们的海思并非从源头开始自主创新，也给别人缴纳了大量知识产权费用，有些是签订了交叉许可协议，有些协议是永久授权的，你中有我，我中有你，在别人的基础上形成了我们自己的创新。

我们同意鼓励自主创新，但是要把定义讲清楚。相同的东西，你自己做出来了也不能用，也要给人家原创交钱，这是法律，谁先申请归谁。无线电最早是波波夫发明，但是俄罗斯为了保密，压制了这个东西的公布;意大利的马可尼先申请，所以无线电的发明权归“马可尼”。飞机的发明者不是莱特兄弟，他们只是完成了飞行。其实真正的发明者是茹柯夫斯基，他的流体力学公式推演了让翅膀如何升起来，奠定了升力流体力学。我们的飞机喷气发动机到今天不过关，但是喷气发动机是谁发明的?中国人。邓小平到英国引进斯贝发动机时，斯贝同意把发动机卖给我们。邓小平问军用的发动机卖不卖?英国人回答说卖。其实中国想买民用发动机，主要做民航机的备件，后来英国人军用发动机也卖，也就是现在轰炸机6用的发动机。邓小平站起来向英国科学家致敬，英国科学家吓坏了，赶紧站起来回礼，说“感谢中国科学家的伟大发明”。邓小平回来查是谁发明的，是吴仲华，这人在什么地方?一查这个人在湖北养猪，赶紧调回北京去做热物理研究所的所长。我们为什么不借着吴仲华的研究，一步步深入，为什么在喷气发动机上不能进行理论突破呢?现在飞机发动机设计叫实验科学，不叫理论科学，而飞机一定是理论科学。你们看绍伊古关于飞机的讲话，美国飞机很精密，飞机时间是4000-5000小时;俄罗斯飞机没有那么发达，只能飞1000小时，绍伊古就问，战争时期飞机能飞满1000小时吗?大多数没到1000小时就打掉了，那何必要搞4000-5000小时，还那么贵，于是从实战的需求就确定了他们设计飞机的原则。他说，飞机飞得不快、金属表面不平，俄罗斯就在翅膀形成一层层流膜，解决了高速空气的润滑作用，这样俄罗斯飞机也能飞得很快。F22隐形飞机的隐形原理也是五十年代俄罗斯数学家发明的，俄罗斯数学家说钻石切面是有隐身功能，俄罗斯研究半天觉得这个东西没用，为什么?因为做不到，没有意义，所以批准论文公开发表。美国人读了以后，如获至宝，花二十年时间把F22隐形飞机做出来了，当然现在我们的米波雷达又把F22看见了。

其实中国五十年代也有很多原创科学家，但是现在都是毛毛糙糙、泡沫化的学风，这种学风怎么能奠定我们国家的基础科研竞争力呢?所以，还是要改造学风。

'''《财经杂志》'''：您刚才提到一个事情特别重要，自主创新的定义到底是什么? 您反对的是封闭式、重复性的自主创新?

'''任正非：'''自主创新如果是一种精神，我支持;如果是一种行动，我就反对。

'''《财经杂志》'''：如果您这么来定义，大家一定会把海思拿出来反驳您?

'''任正非：'''海思也是站在别人的肩膀上的创新。

'''朱广平：'''自主创新不等于全是自己创新。创新最重要的是在一个系统中掌握最核心的一部分，而不是重复去造很多别人已经造好的“轮子”，那是没有意义的。任总一直强调数学，数学的核心是解决“知其然和知其所以然”的问题。比如说，你可以很容易做出一把锄头来，但是锄头背后的这些原理，你是否了解?什么样的形状是最好的?所有的这些东西，你可以做实验，但是实验背后的原理到底是什么?怎么证明你的实验和理论之间有多大差别，极限在哪里?这都要靠理论来证明。

'''中央电视台：'''我要反驳您。在汽车制造业方面，有人说李书福是中国汽车行业非常棒的人，他可以用资金去撬动沃尔沃，又有人说他是短腿巨人，因为不掌握发动机，发动机被世界上绝大多数汽车公司掌握，而我们不掌握，这种情况下自主创新难道不是关键而且重要的吗?

'''任正非：'''我并不反对李书福，但减震弹片钢圈、轮胎……是自主创新吗?就讲讲德国怎么造车。有一次我到德国斯图加特，工程院院长带我去参观一年级学生入学的几周学习。每个人发一块铁板，给一个齿轮的图纸，所有人都要用锉刀做出这个齿轮来，做出齿轮来还不能打分，要拿到减速箱去跑，跑完才能打分。这就德国汽车的基础。欧洲车和中国车有什么区别，为什么卖那么贵?就是可靠性高。大家都可以造出车来，但是不是最好的车另当别论。造车要用到大量的人类科技文明，也不是自主创新的概念。

'''朱广平：'''自主创新不是全部自己重复做，而是找到自己的长处在哪里。所谓的卡脖子都是在补短板，问题是你的长板在哪?

'''任正非：'''短板买别人就行了，何必要自己做短板呢?

'''中央电视台：'''如果你自己没有，想买别人的但不能买，就不行了?

'''任正非：'''不是每个人都会碰到我们这样的极端情况，多数人不必要走这种道路，应该借助人类文明前进。如果说自主创新，钢板的材料从哪来的?也是别人创新，不是你自主的。

29、'''中央电视台：'''您现在的状况是偶发的个案，还是说在未来中国企业是一个经常发生的常态?

'''任正非：'''我从来没有研究过我们国家的具体社会问题，现在也是让公共关系逼着对外，拿我来当“盾牌”到处“挡枪子”，我就上战场，我老了，打死了就算了，不在乎了。因此，我的主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界相关领域技术，确定我们战略上哪些有错误的。我跟自己的家人关系都处理不好，我跟儿女交往太少了，跟太太交往也少。她说“你就关心你的公司，不关心家人”，如果我再关心社会，可能我的家就没有了。所以，我对社会无法评价，我也没有精力去研究国内其他企业。

30、'''《财经周刊》'''：美国国防部提出的频谱担忧，有办法解除吗?

'''任正非：'''我不是正在解除吗?

31、'''《虎嗅》'''：收到了一份您之前接受外面采访的册子，我仔细读了，看到外面问的一些问题，对于我们来说是一些很匪夷所思的问题。其实可以看到，包括都有一些国与国之间相互了解和意识形态的问题，您觉得怎么去改进?会不会考虑华为未来改变在国外的一些姿态、一些传播?或者说，在全球化上会做一些什么样的改进呢?

'''任正非：'''我们不会通过传播解决，还是通过给客户提供优质服务来解决我们的形象。我们已经很先进，客户一用就知道多厉害了。举一个例子，韩国LG董事长找我说，他要开300兆的LTE，当时我还反对，他带了两个翻译来说服我，我说100兆就够了，300兆没必要，他还是坚持300兆。我们就卖300兆设备给他。过不了多长时间，保罗教皇访问韩国，在1.3平方英里土地上，韩国集中了30万人，每个人举起手机用300兆拍摄往外传，网络没瘫痪。第二个例子，哈吉保障，之前每个运营商都瘫痪，我们接手以后哈吉保障一次也没有瘫痪过。四、五百万穆斯林祷告前一瞬间，所有人都要关手机，祷告完以后，所有人同时开手机，我们的网络没有瘫痪，很顺利。这都是我们在世界形象的榜样，不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。

至于在国外的投资，是因为我们需要。比如，我们在英国投资光芯片工厂，主要为了将来以英国作为这些芯片的出口中心。我们在德国和日本都有这样的工厂，根据需要来确定的，不是为了纯粹说明什么形象，我们不需要形象，只需要订单。

32、'''《观察者网》'''：昨天我们参观了华为股权结构的展厅，有两个感受，产生了两个问题。第一，华为的股权结构走上了一条跟东亚地区主要科技公司完全不同的道路，例如三星电子以及台积电，外国机构和外国人占股比例高达50%以上，三星电子和台积电的股权结构，使西方资本可以从东亚的顶尖科技公司获得资本性的收益，您如何看待差异以及资本性收益这个话题?第二，华为股权结构是华为自己探索一条适合华为自己道路的结构模式，而且华为在过去几年跟西方媒体有过沟通。昨天听下来，目前很多西方媒体都有一些误解，认为并不是全民持股，而是全民的薪酬奖励计划。这就体现了西方的两面性，一方面西方的科技公司比较重视人才、重视技术，有令人尊敬的一面;但另一方面，跟自己不同的模式，会抱有很大误解或者不理解，您认为西方误解的根源在哪里?

'''任正非：'''我们对资本不感兴趣，所以就没有研究，西方媒体愿意的话，他们可以去研究，反正我们不会让外面资本进入公司。公司现在的问题是赚钱太多，因为我们不能把价格降低，降低以后，就把所有下面的公司全挤死了，就成为“西楚霸王”，最终也是要灭亡的，所以我们不能在产业中这样做。苹果是榜样，永远是做一把大“伞”，让下面小厂家都能活。如果苹果卖萝卜白菜价，全世界就没有其他手机了。我们钱多，用一部分投入战略，但是不横向扩张，就给大学和科学家给予支持。我们开科学家大会，能把全世界这么多顶尖科学家请来，这也是奇迹。

因此，我们不需要资本进来，资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。

'''记者：'''西方对于华为股权结构的误解根源在哪里?

'''任正非：'''西方不是今天才开始误解的，误解中国都几十年了。只要我们在中国是合法合规的就行了。

33、'''《财新周刊》'''：无论是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件，还是这次美国出口管制，美国表面理由是司法部对伊朗的案子。为了解开华为面临的困局，华为会愿意跟美国政府、商务部、司法部去谈吗?

'''任正非：'''我们不是已经起诉美国政府了吗?通过律师与它在法庭上谈，它也要出示证据。

'''记者：'''所以，您不会私下去谈?

'''任正非：'''我也没有私下的管道。你给我特朗普的电话谈?

34、'''《网易》'''：想问一个比较轻松的问题。您去年和小女儿姚安娜和母亲姚凌拍了全家福，令外界非常惊讶。您作为父亲也好，作为丈夫也好，给自己打几分呢?您平时有多少时间去陪家人?您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作?

'''任正非：'''其实我这辈子很对不起小孩，我大的两个小孩，在他们小时候，我就当兵去了，11个月才能回一次家。我回家的时候，他们白天上学，晚上做作业，然后睡觉，第二天一早又上学去了。其实我们没有什么沟通，没有建立起什么感情。小女儿其实也很艰难，因为那时我们公司还在垂死挣扎之中，我基本十几个小时都在公司，要么就在出差，几个月不回家。当时为了打开国际市场，证明我们不是在中国搞腐败成功的，在国外一待就是几个月，小孩基本上很少有往来，很亏欠他们。其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高。

小女儿在中学的时候，每个星期要跳15小时舞，跳完舞回来才能做作业，晚上一点多才能休息。大学以后基本上做作业到晚上两点多钟，有时候做算法时会做到四、五点钟。小孩很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时，她跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持。因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时，就会说爸爸妈妈堵了这条路，我们还不如挺身而出支持她，她想怎么办就怎么办。人家提出来，要照全家福，我第一个表态坚决支持，发表我们家全家福。我太太还以为我会躲闪的，我认为要支持儿女，都对不起儿女了，还不支持她一下?她好好去学习，自己掌握自己的人生命运。

'''记者：'''能不能谈一谈你的太太?

'''任正非：'''我的人生有两次婚姻，三个小孩。我的前妻性格很刚烈，在文化革命中曾经是重庆三十万红卫兵的政委，是一个叱咤风云的人。我是连红卫兵都参加不了的逍遥派，大学毕业没有女朋友，别人给我们介绍，她能看上我，我真的不理解，她是天上飞的“白天鹅”，我是地上的“小蛤蟆”，那时除了学习好，家庭环境也不好，我父亲还在“牛棚”里，她怎么就看上我了?我们一起走了二十多年，后来就分开了。现在的太太很温柔、很能干，用二十多年时间专心培养小孩，很有成就。我和姚凌办结婚证这些都是前妻帮忙的，小孩上户口也是前妻帮助的。我前妻与我现在的太太关系也很融洽。

35、'''《人民日报》'''：对于Google停止合作，华为已经出了声明，想请您再评价一下，在操作系统方面会对华为有什么样的影响?

'''任正非：'''应该是有影响的。Google是一家非常好的公司，Google在想办法，我们也在想办法，在讨论救济措施。

36、'''《环球时报》'''：我看到海思一直在发各种招聘的信息，包括公众号和微信。现在中国企业都面临这样一个问题，阿里巴巴、腾讯等都需要有更多的高端人才，包括国际人才加入到创新行业中，不知道华为能够拿出什么来，吸引更多的高端人才来补充这样一支队伍?薪资待遇有没有具体的标准?

'''任正非：'''使命感。物质待遇肯定会有具体的措施，主要还是给他们使命感，有做成事的机会，让科学家发挥自由度。

'''记者：'''前几个月我去欧洲华为各个分公司走了走，看到很多外籍员工对华为的文化非常理解，我自己也在读华为的一些书，我很好奇，是什么样的力量让一个这么明显特征的中国民营企业成长为能够有国际上共通企业文化的国际性企业?

'''任正非：'''你在外面看到的书，多数是不真实的，因为他们根据网上资料编的。但是我们不反对，因为他们也要生存。你们可以看华为公司的心声社区，这个比较真实。至于外籍员工，与我们没有本质差别，因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务，价值观怎么不同呢?

'''记者：'''现在外界对中国，包括这段时间讨论“996”，中国的企业文化有很多与西方工作价值观相冲突，就很好奇，华为内部是怎么统一和协调的?

'''任正非：'''工作价值观，我们还是遵守这些国家的劳动法，来保护他们的合理时间。但是毕竟他们有使命感，没有使命感，他们做不出成绩来。我们的外国科学家其实比中国科学家还拼命，很多科学家三十多岁还没结婚。

37、'''《科技日报》'''：您刚才谈到华为主战部队越来越精干，你们作为一个商业公司怎么看裁员?裁员这个问题在中国市场比较敏感，但是实际上ICT行业很多公司目前准备裁员或者已经进入裁员，华为从1987年到现在没有大规模裁员。

'''任正非：'''其实外面离职的华为员工已经比在职员工多，怎么走出去的?自愿走出去，也是走出去。任何一个业务做得不好，是主官的责任，不是员工的责任，员工在前进过程中也有很多技能，当我们裁掉部门时要给员工有出路。比如，最近表彰了业软部门，他们提出有一万人要走红地毯，我批了同意，后来是几千人走了红地毯。2017年，我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业软领域，没有做出成绩来。裁减掉他们时，我还担心有问题，悄悄给人力资源讲先涨一点工资再走，他们没有做出成绩，职级太低了，去其他部门会吃亏。两年后我视察时，发现很多人多没有等到涨工资就奔赴新战场了，终端、云的成功，与这被裁减的一万多员工有很大关系。他们奔赴到战略机会点去，既升职升级，又找到了作战机会。裁减的这两年，社会上一点声音没有，公司一点怨声载道都没有，一万多人的转岗完成了。现在很多部门也在裁减，然后把大部分富余人员转岗到主要的战略主攻部队去，少量平庸才会劝退。现在是这样的结构性调整，裁掉部门不是裁掉员工。

38、'''《澎湃》'''余承东讲，任总之前用的iphone，现在用华为自己的高端手机，您个人用的是P30吗?

'''任正非：'''那太先进了，我每次用的是落后手机。先进手机需要重新学习，浪费时间，我不需要新功能。

'''记者：'''您一直对CNBG业务比较偏爱?

'''任正非：'''不是，对谁爱才骂谁，不爱怎么骂他?余承东挨骂也很疯狂。

'''记者：'''怎么看CBG这块业务的成长?

'''任正非：'''它毕竟是辅助产业，目的就是赚钱，把钱输送到过来，帮助CNBG称霸世界。CNBG拿到钱就冲锋，占领“珠穆朗玛峰”。即使没有粮食种，占住高峰也是对的，就是这个原则，不是偏爱。

'''记者：'''我认为，余承东本人还是非常有能力的。

'''任正非：'''我没有说他没有能力啊。媒体都在帮余承东说话，你们现场给余承东打个电话。

'''记者：'''您对CBG这几年的发展给个总结性的讲法。

'''任正非：'''我们在肯定一个部门的时候，不能以表扬为主，而是要校正它不正确的地方，使得它往正确的路上走。我们内部自我批判很厉害，常务董事会内部有时候都会吵架，争论到最后达成共识。

余承东：希望老板多支持，老板一些话可能被大家误读、误解。有些人会拿着老板的话来狂搞我们。

'''任正非：'''余承东，你今天的腰杆没撑直。

'''记者：'''您给CBG定的1500亿美元?

'''任正非：'''他们自己定的，而且肯定是达不到的。

'''记者：'''您还是对他们寄予厚望的。

'''任正非：'''人们需求进入饱和曲线，他们在饱和曲线开车，追赶者的差距会逐渐缩小。比如，一秒钟下两部电影的难度很大，但是一秒钟下一部和两部电影的差距不大，技术投入很大，差距没有拉很大。爬坡阶段领先很快，饱和曲线很难说。因此，以后不能肯定。

39、'''《财经杂志》'''：关于股权的问题，我之前做了一些外围的采访。华为员工很关心一个问题，过去这么多年华为股票一直在上升，他们购买了大量的华为内部股，获得了很丰盛的收益。但是他们现在关心一个问题，未来的不确定性在增加，假设公司遇到了一些问题，分红和收益会不会产生一些影响?

'''任正非：'''那当然了，因为购买内部股是自愿的，退出也是自愿的，机制是开放的，不是捆绑的。华为内部股收益也会下降。我们的蓝军首先批评过公司“连续三十年，分红都超过30%，还想分到什么时候”?因此，我每年都在批评常务董事会利润增长太大，战略投入不够。他们去年的检讨放在我桌子上，我还没批。今年特朗普批了制裁，我们的利润可能会减少一点吧。

'''记者：'''既要同甘，也要共苦?

'''任正非：'''我们理解一部分员工的思想，员工可以拿走属于自己的东西。

'''记者：'''你刚才有提到，只要不让资本进来，什么样的未来发展路径都可以讨论的。关于资本这个问题挺敏感的，之前有各种各样的传言。

'''任正非：'''不要相信传言，永远没有资本进来，这是我们公司高层所有人一致达成的意见。我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗。

40、'''《36氪》'''：关于操作系统的事情，具体是哪个部门负责的?之后会不会开源，吸引一些开发者进来?

'''任正非：'''我说不清楚是哪个部门负责，我们试试做吧。做一个操作系统的技术难度不大，难度大的是生态，怎么建立起一个生态?这是一个大事情，慢慢来。

41、'''《界面》'''：昨天去看了股权室，我也很震惊，华为公司与员工的权益高度绑定。您只持有1.4%，只有一票否决权，现在很多创始人都是同股同权或者同股要更多的权力，您在华为的影响力巨大的，内核的本质是什么?

'''任正非：'''我们年初完成了投票选举新一届持股员工代表会，是经历了一年多酝酿，然后一股一票的投票出来的。酝酿了一年多，为什么社会不知道呢?我也不知道为什么员工会自觉保密到这样的程度。选出的持股员工代表，他就不能代表股票了，他是代表人，一人一票投票表决公司决议。董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董事会授权下操作日常运作。

42、'''《梨视频》'''：任总从来没有用过一票否决权，您有没有在某个时刻其实很想用它，或者未来有什么情况可以用一票否决权?

'''任正非：'''本来我的一票否决权有一个截止时期，准备到期就不要了，但我们在通过新章程时，正好碰到英国脱欧事件，如果像脱欧那样民主投票，可能就让一个的企业的命运葬送了，所以就保留了一票否决权，暂时由我来管。等到我们有一部分团队退出，到核心精英团队形成了小集体以后，我就放弃我个人的权力，把权力让渡给由7个人组成的核心精英团队，出现重大问题时进行否决，业务上的事情一般不需要动用。

全文实录!任正非答媒体42问透露华为如何应对打击

2019-05-21T14:24:29Z

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环球时报-环球网

【环球网综合报道】5月21日，华为创始人兼CEO任正非先生，在中国深圳的华为总部接受了多家媒体的圆桌采访，并透露了更多他对于美国打击华为一事的看法，以及华为将如何应对。

以下为实录全文：

1.中央电视台：首先，我是一个做直播的记者，您是军人出身，严把时间关，我也是严把时间关。时间过得真快，四个月前同样是这个地方，我们做过一次访问，那时我采访您的时候，大家普遍认为华为已经进入了一个低点，大家异常关注，才有了您面对一系列国内外记者的采访。没想到四个月之后，华为今天面对的局势比四个月前更加复杂，甚至更艰难。刚才有记者同行拿出“烂飞机”的照片，同样我也拿到了，这张照片您也非常喜爱，是伤痕累累的照片。

任正非：我是在“悟空问答”网站上看到这张照片，觉得很像我们公司的情况，发给大家。运营商BG认为自己就是这架飞机，他们就自己拿来广播了。后来梳理下来发现，运营商BG反而还没有大的问题，因为有十几年的准备充分。我们现在的情况就是一边飞一边修飞机，争取能够飞回来。

记者：这架飞机之所以能够飞回来，是因为要害部位没有受到伤害，例如油箱、发动机，只是机翼非要害部位受到了伤害。有没有可能飞的时候要害部位受到攻击，那怎么飞回来?

任正非：我讲两个故事，二战时的德国和日本。德国因为不投降，最后被炸得片瓦未存，除了雅尔塔会议留下准备开会，其余地方全被炸成平地。日本也受到了强烈轰炸，如果不投降，美军也要全部炸平，最终日本采取了妥协的方法，保留天皇，日本投降，没有被完全摧毁，但是大量的工业基础被摧毁了。当时有一个著名的口号“什么都没有了，只要人还在，就可以重整雄风”，没多少年德国就振兴了，所有房子都修复得跟过去一样。日本的经济也快速恢复，得益于他们的人才、得益于他们的教育、得益于他们的基础，这点是最主要的。所有一切失去了、不能失去的是“人”，人的素质、人的技能、人的信心很重要。

记者：美国时间的昨天，发了一个对华为90天的延迟禁令期，换句话说华为有了90天的临时执照，您怎么看?90天可以做什么?如果新闻是真的，90天如果取消怎么看待这个反复?

任正非：首先，90天对我们没有多大意义，我们已经准备好了。我们最重要的还是把自己能做的事情做好，美国政府做的事不是我们能左右的。借此机会要讲一下，我们还是要非常感谢美国公司的，三十年来美国公司伴随着我们公司成长，做了很多贡献，教明白了我们怎么走路。大家知道，华为绝大部分的顾问公司都是美国公司，典型的有IBM、埃森哲等，有几十家。

第二，美国大量的零部件、器件厂家这么多年来给了我们很大支持。特别是在最近的危机时刻，体现了美国企业的正义与良心。前天晚上，徐直军半夜两三点打电话给我，报告了美国供应商努力备货的情况，我流泪了，感到“得道多助、失道寡助”，今天，美国的企业还在和美国政府沟通审批这个事情。

我们被列入实体清单，美国公司卖产品给华为都必须要拿去批准。美国是法制国家，美国企业不能不遵守法律，实体经济要遵守法律。媒体也不要老骂美国企业，大家多为美国企业说话，要骂就骂美国政客。我觉得有时候不分青红皂白，一竿子打过去打的都是矮的人，其实高的人打不着。媒体应该要理解，美国企业和我们是共命运的，我们都是市场经济的主体。

美国政客做这个工作可能低估了我们的力量。我就不多说了，因为何庭波的员工信说得很清楚，国外、国内的主流媒体都刊登了。刚才说到烂飞机，我们有一些边缘产品没有“备胎”，这些产品本来迟早就要淘汰的，这些有影响。但在最先进的领域不会有多少影响，至少5G不会影响，不仅不影响，别人两三年也不会追上我们的。

2、《人民日报》：我想问一个关于芯片的问题。我注意到您在18日接受日本媒体采访时表示“华为不需要美国芯片，华为没问题”。华为公司致员工的一封信被刷屏，信中说公司是有底气、有准备的。请问华为的底气从何而来，做了哪些准备?

任正非：第一，我们永远需要美国芯片。美国公司现在履行责任去华盛顿申请审批，如果审批通过，我们还是要购买它，或者卖给它(不光买也要卖，使它更先进)。因此，我们不会排斥美国，狭隘地自我成长，还是要共同成长。如果真出现供应不上的情况，我们没有困难。因为所有的高端芯片我们都可以自己制造。在和平时期，我们从来都是“1+1”政策，一半买美国公司的芯片，一半用自己的芯片。尽管自己芯片的成本低得多的多，我还是高价买美国的芯片，因为我们不能孤立于世界，应该融入世界。我们和美国公司之间的友好是几十年形成的，不是一张纸就可以摧毁的。我们将来还是要大规模买美国器件的，只要它能争取到华盛顿的批准。现在时间很匆忙，一时半会估计批不准，缓冲一下是可以的。他们能获得批准的话，我们还是会保持跟美国公司的正常贸易，要共同建设人类信息社会，而不是孤家寡人来建设信息社会。

日本媒体整理稿子时有一点偏激，我们能做和美国一样的芯片，不等于说我们就不买了。

3、新华社：您之前说华为不想做独行侠，需要合作。现在又提到可以做好两手准备。我可不可以理解为，现在美国的贸易保护主义，根据禁令实际上会打断全球的供应链，使得整个市场感到混乱?第二，过去一段时间以来，美方质疑华为的公司治理、财务问题等各种各样的问题，您认为反对华为的声音主要纠结于华为的哪些方面?为什么要针对华为?

任正非：政治家怎么想的我真不知道。我觉得不能因为我们领先了美国就要挨打，因为5G并不是原子弹，而是造福人类社会的。

5G的容量是4G的20倍，是2G的1万倍;耗电每个比特相比4G下降了10倍;体积下降到1/3，下降了70%。5G基站只有一点点大，20公斤，就像装文件的手提箱那么大，不需要铁塔了，可以随意地装在杆子上、挂在墙上;我们还有耐腐蚀材料，几十年不会腐蚀，可以把5G装在下水道里。这样的方便对欧洲最适合，欧洲有非常老的城区，不能像中国这样安装大铁塔。当然中国的大铁塔也不浪费，可以把5G基站挂在上面。但是不需要新建铁塔了。每个站点不需要吊车等，在工程费用上在欧洲还可以降低一万欧元。不仅是铁塔，以前的基站大需要吊车，把吊车开进去还需要封路。现在5G基站我们用人手提就上去了，因此很简单。第二，5G带宽的能量非常大，能提供非常多的高清内容，传播8K电视很简单。宣传上说费用下降了10倍，实际上可以下降了100倍，这样老百姓也能看高清电视，文化就会快速提升。国家发展要靠文化、哲学、教育，这是发展国家的基础。因此，5G改变一个社会，它还有非常短的时延，可以用于工业的很多东西。

董老师关心的是发动机打掉没有?我们是边缘的翅膀有可能有洞，但核心部分我们完全是以自己为中心，而且是真领先世界。越高端，“备胎”越充分。

记者：您是不是觉得国际市场秩序被打乱?

任正非：不会。欧洲不会跟它走，美国企业大多数反而跟我们沟通很密切。

4、《环球时报》：刚才谈到对华为的影响，看到海思这封信之后，从舆论反应来讲非常热血。芯片行业的从业者以一个比较客观的态度来看待国产芯片，包括国产的核心零部件和美国、外国企业的差距。您觉得华为的自主产品和研发究竟走到哪里?包括信里提到的，保证接下来能连续不间断的供应?有没有一个临界点，位于何处?

任正非：为什么不洗一个“冷水澡”呢?我认为，我们最重要的是要要冷静、沉着。热血沸腾、口号满天飞，最后打仗时不行也没用，最终要能打赢才是真的。
我们首先要肯定美国在科学技术上的深度、广度，都是值得我们学习的，我们还有很多欠缺的地方，特别是美国一些小公司的产品是超级尖端的。我们仅仅是聚焦在自己的行业上，做到了现在的领先，而不是对准美国的国家水平。就我们公司和个别的企业比，我们认为已经没有多少差距了;但就我们国家整体和美国比，差距还很大。这与我们这些年的经济上的泡沫化有很大关系，P2P、互联网、金融、房地产、山寨商品……等等泡沫，使得人们的学术思想也泡沫化了。一个基础理论形成需要几十年的时间，如果大家都不认真去做理论，都去喊口号，几十年以后我们不会更加强大。所以，我们还是要踏踏实实做学问。

5、《澎湃新闻》：关于芯片的问题。看到何总发的公开信以后，很受鼓舞。我看资料海思是2004年成立的，经过这么多年发展，在很多方面已经有自己的芯片。当时是怎么推演的，您个人或者华为当时如何决定做自研芯片?包括何总讲到“极限生存”的假设，推演到目前为止，您前两天接受媒体采访说到“我们已经不需要美国芯片了”，这个过程能不能描述一下?当初的推演到现在的结果，符合当初的设想吗?如果美国芯片完全不能供应，为客户提供服务的能力如何?

任正非：其实我们牺牲了个人、家庭，牺牲了陪伴父母……，这些都是为了一个理想——站到世界最高点。今天大家憋不住了，就喊出口号，要“争雄世界”、“世界第一”。以前我们是不允许喊的，为了这个理想，我们与美国迟早有冲突。为了避免这个冲突，2000年初的时候，我们也很犹豫，能不能戴顶“牛仔帽”，我们曾经准备以100亿美元把华为卖给一家美国公司，合同签订了，所有手续都办完了，就等对方董事会批准。所有谈判人员都在酒店买了花衣服，在沙滩上比赛跑步、乒乓球，等待批准。在这个过程中，美国公司董事会换届，新董事长比较短视，拒绝了这项收购，收购就没有完成。当时准备卖给美国公司，我们的想法是，一群中国人戴着一顶美国“牛仔帽”打遍全世界。这个想法没能实现之后，我们高层领导表决，还卖不卖?少壮派一致表决“不卖”，我也不能违背。我告诉他们，迟早我们要与美国相遇的，那我们就要准备和美国在“山顶”上交锋，做好一切准备，从那时起，就考虑到美国和我们在“山顶”相遇的问题，做了一些准备。但最终，我们还是要在山顶上拥抱，一起为人类社会做贡献的。

记者：包括华为其他管理层也释放出“有能力继续为客户服务”的信息，会不会因为美国事件对原来的大客户、对业务造成影响，我们怎么应对?

任正非：我们肯定能继续为客户服务，我们的量产能力还是很大的，并没有因为被美国列入实体清单受到多少影响，我们在全球的竞标还是在前进。增长速度会减慢，但不会有想象中的那么慢。我们一季度销售收入同比增长39%，四月份降到25%，预计今年底还会下降一些，但是不会造成我们公司负增长，或者对产业发展带来伤害。

6、《科技日报》：如果美国断供发生，对这个产业会带来什么样的影响?前两天看到方舟子发了一个微博“如果备胎好用，何必等到胎破了再用?”，这个观点您怎么看?

任正非：如果都用“备胎”，就是体现了你们所说的“自主创新”，自主创新最主要目的是想做孤家寡人，我们想朋友遍天下。因此，没有像他想象的“备胎好用，怎么不用”，他不理解我们的战略思维。我们不愿意伤害朋友，要帮助他们有良好的财务报表，即使我们有调整，也要帮助。

我刚才也讲到，我们没有和美国公司表明不用它们的器件，而是希望美国公司继续能给我们供货，我们共同为人类服务。在早期，我们还把芯片这方面的开发心得告诉对方，甚至研究成果，我们自己不生产，交给对方生产，要不然全世界的供应商怎么对我们那么好。“备胎好用，为什么不用?”备胎、备胎，胎不坏，为什么要用?

记者：万一真的出现断供情况，对产业有什么影响?

任正非：对于我们公司，不会出现极端断供的情况，我们已经做好准备了。我年初判断这个事情的出现可能是两年以后，因为总要等美国和我们的官司法庭判决以后，美国才会对我们实施打击，无论结论怎样，(美国)都会对我们打击。这样我们还有两年时间，足够准备。由于孟晚舟被捕，就把“导火索”时间推前了。
大家都知道，我们春节也在加班，我春节也在慰问员工。春节加班期间，仅仅是保安、清洁工、餐厅服务员……，在国内就有5000名服务人员在供应我们的“战士”，他们可以拿多倍工资，公司采购食品的价格都翻一番，还给服务员一些小费。我们很多员工春节连家都不回，打地铺睡，就是要抢时间奋斗。五一节也是这样的，很多人没有回家。

7、《网易》：谈到备胎计划，华为实施备胎计划这么多年来投入了多少资金?如果备胎计划一直不启用，会一直投入钱到这个备胎计划吗?

任正非：实在是太多了，我说不清楚。“正胎”和“备胎”的预算和人力编制是一起拨给他们的，以前预算分配以“正胎”为主，现在以“备胎”为主。具体多少，我是搞不清楚的，每次汇报都是满满的几页纸，我不会过问每个零部件，只是在大概念上过一过。落到下面的计划，这个零部件中还有哪几个关键环节，是一点点来的。要不怎么会有八、九万的研发工程师呢?

8、《财新周刊》：美国管制之后，华为在日本、欧洲、台湾地区的企业，估计会帮到华为很多。美国政府如果管制不成功，下一步会不会对台积电这种企业施压?华为毕竟是一个芯片企业，并不具备整个产业链方面的能力。

任正非：如果外面不屈服的人多了，后面跟着不屈服的人就更多了，我们不要太操心这些，毕竟没有发生。

记者：Google事件，欧洲地区用户很担心，未来华为手机不能用安卓最新的系统。在这方面，如何去应对?

任正非：Google是一家好公司，而且一家高度负责任的公司，它也在说服美国政府解决这个问题。我们也在讨论变通的救济方案，专家们还在做这个事情，现在我还不能完全回答你。

9、《腾讯网》：您觉得现在这种严峻的形势大概会持续几年?这对于华为的发展历史会是转折点吗?

任正非：你应该问特朗普，问我就问错了。我认为，这件事有两面性，一方面我们会受到一些影响，另一方面，会刺激中国系统性地、踏踏实实地发展电子工业。国家发展工业，过去的方针是砸钱，但钱砸下去不起作用。我们国家修桥、修路、修房子……已经习惯了只要砸钱就行。但是芯片砸钱不行，得砸数学家、物理学家、化学家……，但是我们有几个人在认真读书?博士论文真知灼见有多少呢?这种状况下，完全依靠中国自主创新，很难成功。为什么不跨国创新呢?可以在很多国家中建立创新基地。哪个地方有能力，就到哪个地方去，我们可以在当地去建一个研究所。

当然，中国现在回来了很多人才，这是很重要的。但是中国的个人所得税比外国高很多，如果来到中国，要多缴这么多税，“雷锋”精神是不可持续的，雷锋是把一切都献给国家、献给党。但是，毕竟这些顶级专家是从外国回到中国，不仅没有优惠，税收还高很多。最近听说大湾区可以降到15%，实施措施是什么?是不是要在大湾区有户口，是否要在大湾区有工作?换一个地方就不行，这个政策有什么用?科学家本身就是流动的，只在这里上班八小时，还是科学家吗?我们要创造一些外国科学家回国的路。

第一次世界人才大转移，是苏联的三百万犹太人转移到以色列，以色列成为了一个科技高地。第二次人才大转移又来了，美国排外，大量人才进入不了机密研究。美国著名媒体写了一篇文章反问美国“中国如果发明了致癌的药物，也危害国家安全吗?”美国癌中心辞退了三个华人科学家，中国人发明的癌症药，难道也危害国家安全了吗?他反问美国。很多科学家在美国丧失了工作信心，为什么不拥抱他们进来呢?他们问“怎么进来?孩子上学难，没户口买不了车，还要缴很高的税收。”应该调整我们的政策，拥抱这个世界。美国两百年前是印第安人的不毛之地，就是政策对了，今天是世界霸主。我们国家有五千年文明，有这么好的基础，应该拿出政策来拥抱世界人才来中国创业。

大家要想到，东欧国家都比较贫穷，但是美国大量的领袖、科学家、金融家……都是东欧人，我们为什么不大规模吸引东欧人到中国来，或者在东欧建立各种研究基地?所以，以中国为中心建立理论基地要突破美国的重围，眼前这个方式比较难，因为中国在基础理论上不够，这些年好一些了。我曾在全国科学大会上讲了数学的重要性，听说现在数学毕业生比较好分配了。我们有几个人愿意读数学的?我不是学数学的，我曾经说，我退休以后想找一个好大学，学数学。校长问我，学数学干什么?我说，想研究热力学第二定律。他问，研究用来做什么?我说，想研究宇宙起源。他说，我很欢迎你!但是我到现在还不能退休，还去不了。我们那时是工科学生，学的是高等数学，最浅的数学。中国要踏踏实实在数学、物理、化学、神经学、脑科学……各方面努力去改变，我们可能在这个世界上能站起来。

中国过去的哲学体系是玄学，即使有佛教，也是梵文，唐僧应该翻译成汉语，但是没有翻。西方推行的是形而上学和机械唯物论，产生了物理、化学、数学、几何学……各种学科，所以工业发达，建立了工业社会，占领了全世界。现在玄学没有说没用，搞虚拟世界，中国的游戏业发展很快，人类社会的很多生产方式也可能会虚拟化。人类在人工智能的科学家中，有50%左右是华人，如果他们受到排挤，拥抱他们进入中国，他们就会在底层平台上创新，给我们提供了一个基础。
我认为，如果能够真真实实把优秀人才引进来，对我们改革是好的。如果还是强调自主创新，就会浪费非常多宝贵时间。

10、《每日经济新闻》：鸿蒙系统有没有在华为内部小范围使用?

任正非：这个问题抱歉今天回答不了。我们能做操作系统，但不一定是替代别人的做法，因为我们在人工智能、万物互联中本身也是需要，但是到底哪些用了、哪些没用，我不是很清楚。

记者：现在很多的文章是“华为震惊体”，华为震惊了全球。

任正非：我们公司员工都是傻傻的，一个都没有被吓到，我们觉得很平常。网上文章一般很夸大，就像网上说英飞凌不给我们供货了，哪有这回事?这是有人编的。所以，如果真想了解华为的事情，就请看我们的心声社区。在心声社区上，即使骂公司的帖子也不会被封，反而是人力资源部要去看看他骂得怎么样，如果骂得很对，就开始调查，再看看前三年他的业绩，业绩也很好的话，就调到公司秘书处来，帮助处理一些具体问题，培训他、锻炼他，也就是给他一个到总参谋部来“洗澡”的机会，半年以后把他放下去，这些种子将来迟早是要当领袖的。总说我们好的人，反而是麻痹我们，因为没有内容。心声社区骂我们的内容都是很具体的，我们要对具体去分析。如果没有自我批判精神，我们就不可能活到今天。

11、《财经杂志》：现在大家都很关心华为的“备胎”计划，您从十年前就开始谈国际形势对华为的一些比较有忧患意识的影响。

任正非：对于“备胎”计划的讲话，总裁办邮件都是公开的，从什么时候开始讲的，我不记得了，但是反复讲过，只是社会不引起重视。现在美国打我们一下，“备胎”这个词就被重视了。

记者：这么多年的忧患意识战略倾向和具体的业务连续性，宏观和微观层面的结合。这么多年一直考虑这个事情，当预想变成现实时，而且打击比大家想象中严重，您有没有一些新的想法?我们已经看到太多关于中美贸易摩擦对华为的影响，真正挑战来的时候，有没有新的想法?

任正非：第一，业务连续性和“备胎”是一致的，备胎就是保证在车子抛锚时换一个轮胎还能开。连续性也是一步步实现的，其实很多东西已经投产了。投产的时候不排外，外面的货订一半。我曾经有篇文章说，每年至少买高通5000万套芯片，因此我们从来没有去排斥和抵制。

世界上最大的备胎就是原子弹，原子弹有什么用?二战后一次也没有用过。但是中国升官的官员基本都有两弹背景，一是做两弹有能力，二是忠诚于国家的事业，技术可靠又有能力，就当一个部长或者省长。40岁左右就能当省长，让我们很羡慕，我们40岁还在找工作。“备胎”现在变成一个新名词，在我们公司是很正常的行为。何庭波也被炒红了，在美国发禁令的那天晚上发的，她憋不住了。这些年她很难受，做那么多年都不能把脑袋昂起来。

记者：也就是说，您认为备胎一直在，备胎用不用还不好说?

任正非：备胎一定有用的，因为是结合我们的解决方案设计的，不是脱离解决方案做的。直到它能用的时候，才开始投入使用，滚动着用。

12、《财经杂志》：现在大家对华为有两派很鲜明的情绪：第一，很鲜明的爱国主义，把华为的支持上升到支持爱国的高度上;第二，华为绑架了全社会的爱国情绪，要是不挺华为就不爱国。现在情绪越来越严重了。

任正非：那我的小孩用苹果，就是不爱华为了?不能这么说。我经常讲这样的话，余承东很生气，认为老板总为别人宣传，不为自己宣传。我讲的是事实，不能说用华为产品就爱国，不用就是不爱国。华为产品只是商品，如果喜欢就用，不喜欢就不用，不要和政治挂钩。华为毕竟是商业公司，我们在广告牌上从来没有“为国争光”这类话。只是最近的誓师大会有时候瞎喊几句，但是我们会马上出文件制止他们瞎喊口号，大家开庆功会、发奖章都没有问题，茶余饭后说两句过头话没问题，但是千万不能煽起民粹主义的风。

我经常举一些例子，其实就是想泼华为公司的冷水，不能使用民粹主义，这是害国的。因为国家未来的前途在“开放”。这次中美会谈完了以后，中央电视台讲到“我们要开放、要改革”，我好高兴。实际上，我们还是开放晚了、改革晚了，WTO对人家是有承诺的，我们得到好处以后就要去兑现。如果早一些去兑现，做一些贡献，就能团结更多的朋友。中国的钱太多，为什么只存美国，不存一些到欧洲、俄罗斯、非洲……各个国家?如果说担心他们不还，他们是以国家信用抵押的，今年不还，一百年后还，不行吗?中国又不着急钱，这样就分散了风险。对于农产品，为什么非买一家?可以买买乌克兰的农产品，乌克兰就不会那么困难。乌克兰是俄罗斯重武器的“粮仓”，买食品粮食时，是不是也可以买重武器“粮食”呢?我们的重武器一定要自力更生吗?没必要，打赢就行。你们可以看看绍伊古的总司令报告，短短的报告，写得非常好。

13、《科技日报》：刚才谈到做芯片光靠砸钱不行，又谈到需要物理学家、数学家。作为一个商业公司，华为在此前的场合，无论是华为公司还是您个人，多次谈到“基础研究与基础教育”，包括还有一些广告。针对基础研究和基础教育，华为有哪些具体的动作?这会对华为未来的发展提供什么样的支撑?

任正非：我们在全世界有26个研发能力中心，拥有在职的数学家700多人，物理学家800多人，化学家120多人。我们还有一个战略研究院，拿着大量的钱，向全世界著名大学的著名教授“撒胡椒面”，对这些钱我们没有投资回报的概念，而是使用美国“拜杜法案”原则，也就是说，受益的是大学。这样，从我们“喇叭口”延伸出去的科学家就更多了。

大家今天讲5G标准对人类社会有多么厉害，怎么会想到，5G标准是源于十多年前土耳其Arikan教授的一篇数学论文?Arikan教授发表这篇论文两个月后，被我们发现了，我们就开始以这个论文为中心研究各种专利，一步步研究解体，共投入了数千人。十年时间，我们就把土耳其教授数学论文变成技术和标准。我们的5G基本专利数量占世界27%左右，排第一位。土耳其教授不是华为在编员工，但是我们拿钱支持他的实验室，他可以去招更多的博士生，我们给博士生提供帮助。我们在日本支持一位大学教授，他的四个博士生全到我们公司来上班，上班地点就在他的办公室，而且他又可以再招四个博士生，等于有八个博士帮做他研究，所有论文等一切都归属他，不归属我们。如果我们要用他的东西，需要商业交易，这就是美国的“拜杜法案”原则，我们就是通过这样的“喇叭口”，延伸出更多的科学家。

上周我们召开了世界科学家大会，我没有去现场，通过视频转播到我的会议室。来了一批科学青年给我做技术翻译，都是博士，很厉害，他们给我解释这些论文对未来人类社会有什么意义。我们不断有这种世界性的交流，我们自己吸收能量，他们也吸收了我们的需求，不断滚动传播。

西方公司在人才争夺上，比我们看得长远，发现你是人才，就去他们公司实习，专门有人培养你，这不是我们大学毕业找工作的概念。我们扩大了与美国公司争夺人才的机会窗，但我们的实力还不够。对世界各国的优秀大学生，从大二开始，我们就给他们发offer。这些孩子超级聪明，举一个例子，新西伯利亚大学连续六年拿到世界计算机竞赛冠军、亚军，但是所有冠军、亚军都被Google用五、六倍的工资挖走了，从今年开始，我们要开出比Google更高的薪酬挖他们来，在俄罗斯的土地上创新，我们要和Google争夺人才。我们支持科学家的创新，对科学家不要求追求成功，失败也是成功，因为他们把人才培养出来了。只有这样，我们才有可能源源不断地前进。

14、《界面》：我去参观了华为实验室，有很多新鲜的发明，比如防腐蚀设备、热传导……，我发现都是高中化学的原理，但是运用起来非常神奇。这是不是您眼中的基础科学和基础教育的一种表现形式，这种基础科学的积累，能够在当下关键节点上给公司带来多大的帮助?

任正非：其实原子弹的核反应链式方程，初中生都学过，但是做成原子弹可不那么容易。基础科学看起来道理很简单，实施起来非常难。所以，在国外某项东西可能看起来是很小的发明，但是发明中套发明，再套发明，是数千项专利、上万项专利支撑了一个小小的零件。

15、《新浪》：现在谈加强数学与基础学科的投入，您认为现在华为的投入在全世界范围内大概处于一个什么样的水平?您以什么样的机缘，认识到投入基础学科的重要性?您对未来的投入有什么样的目标和预期?

任正非：举一个例子，P30手机的照相就是数学。现在的图像不是照出来的，是数学算出来的。因为人的眼睛相当于有一亿个镜头，相机就一个镜头，我们手机通过一个镜头进来的感光点，用数学的方式分解成几千万个视觉镜头，再重新还原出来。我们公司数学家的口号是“把手机做的比人类眼睛还好”，我还在公司讲话批判过，我觉得没有必要，但是他们顽固不化，没有办法。他们说“手机照月亮，可以照一千公里”，可能是真的，因为它是数学，把微弱的信号可能还原。
我去法国尼斯研究所见他们，就说“尼斯的海是蓝的，天是蓝的，数学家的公式为什么也是蓝的?”原来图像偏蓝色基调，现在好像纠正过来了。手机之所以进步这么快，得益于我们的战略“备胎”，因为我们网络建立的战略备胎没有用，就划给了终端，终端一下如鱼得水，每三个月换一代，主要是数学家的贡献，当然还有物理学家做光的三色传感器。

所以，如果电子工业还停留在买别人零部件来组装，不可能的。当然，他们也有数学，只是数学是别的公司做的，在零部件中加钱卖给他们。在这个方面，我们应该是领导世界的，站在世界最前面的。

16、《环球网》：一段时间以来，美国不仅自己打压华为，还拉拢欧洲盟友对华为施压，封锁华为，如果美国持续强硬要求欧洲盟友们关闭对华为的大门，您是否会亲自到英国唐宁街10号、法国爱舍利宫等，以更直接有效的方式推开那扇威胁对华为关闭的大门?

任正非：唐宁街10号，我以前经常去喝下午茶。他们问我，如何学习与国际接轨?我说，下午茶。所以，他们为了接待我，在唐宁街喝下午茶。我们与各国领导人都是有沟通的，每个国家有独自的利益，美国不会有那么强大的力量号召所有人都跟它走。

17、《凤凰网》：去年一直比较关心手机企业对于无障碍的支持，科技进步对残疾人士帮助非常大。华为是一家比较有理想的企业，上周5月16日全球无障碍日，华为作为一家领先的科技公司，在无障碍方面做了哪些努力?之后有什么计划?

任正非：我曾在日本试戴我们公司的眼镜，可以看到几千公里以外员工的操作，对他的操作给予指导;或者戴上眼镜以后，眼镜上有所有的图纸，对与不对全都有指导，这是已经能做到的。有没有进入市场，我不知道。

对残障人的支持，理论上将来是能够提供的，现在具体进行到什么阶段，我还不知道，我让他们打电话问问。理论上可以通过对脑神经刺激感觉，能做到这点。我戴的是无线的眼镜，能看几千公里以外员工进行的工程。当然，现在我讲的不算，因为看的是科学家给我的演示项目，还不是商品。

18、《凤凰网》：苹果一直比较关注基础教育，做得很好。很多ipad、iphone对于孩子学习很有帮助。华为非常重视基础教育，包括基础学科，华为做了哪些努力?不能光说不做，我想知道对于教育这块的看法。

任正非：提高全民族文化素质是国家的基本责任，任何一个企业都不可能担负起一个民族素质提升的责任来。不能说提到了教育就要去做教育。

中国将来和美国竞赛，唯有提高教育，没有其他路。教育手段的商品是另外一个事情，我认为最主要还是要重视教师，因为教师得到被尊重了以后，大家都想做教师。深圳教师得到了尊重，深圳老师挣钱多，253个人竞争一个教师岗位。我们帮助清华附中建设清澜山中学，校长说将来能做到中国第一的学校，因为收费高。清澜山只招收两千多个学生，对全社会开放，华为员工抢着送孩子进去，送不进去找我，我说我管不了你们。

只有教师的政治地位提升，经济待遇提升了，我认为才可能使得教育得到较大发展。我个人为什么感受很深?我父母是乡村教师，在贵州最偏僻的少数民族地区从事乡村教育工作，父母这一辈子做教师的体会对孩子们的教育就是一句话“今生今世不准当老师”，如果老师都不让自己的孩子当老师，国家是后继无人的。我亲身经历了他们政治地位低、受人歧视、经济待遇差的窘境，我们自己跟着他们，也亲身体会了这个苦，所以没有选择去当老师。

19、《中国经营报》：我有两个问题：第一，在公司规划中，当前消费者业务是最大的一块，接着是运营商业务、企业业务。在您心里，未来一段时间比如说五年或者十年以后,三块业务会达到什么样的营收占比?第二，关于海思的定位，在当前局势下，你怎么设计海思在华为体系中未来定位问题?

任正非：海思是华为的一个助战队伍，跟着华为主战队伍前进，就如坦克队伍中的加油车、架桥机、担架队一样，是这样的定位。三个板块，不是哪个板块挣钱多就地位高，只有网络联接部门才能称霸世界，美国打的是这个部门，“烂飞机”说的也是这个部门。现在梳理下来，发现这个部门困难少，因为准备时间长，反而别的部门困难多。在5G、光传输、核心网等领域，不会受到打击，还会长期领先世界很多年。

20、《第一财经日报》：最近海思集结令刷屏，不停地招聘全球员工，海思未来什么时候会独立?

任正非：永远不会独立，它就是主战部队里的“加油车”、“担架队”、“架桥队”，不是主战部队，怎么会独立呢?网络联接部门是主战部门，将来销售额不一定是最高，因为“珠穆朗玛峰”可能容纳不了这么多产值，但是“珠穆朗玛峰”对世界意义很大，是一个战略高地。美国就是为了争夺战略高地，争夺不到，所以使用行政手段，我们怎么会见钱眼开，放弃这个战略高地呢?我们不会喧宾夺主。

21、《第一财经日报》：华为虽然有连续性作业管理的准备，但是面对一个服务器、基站，涉及的零部件太多了，您的乐观来自于哪里?

任正非：把问题梳理出来，每个存在的问题都要去解决。

22、《人民日报》：问一个关于研发的问题，华为在研发投入非常大，今后华为在研发上重点方向有哪些?有哪些技术储备?

任正非：我们这三十年都对着同一个“城墙口”冲锋，几十人、几百人对着这个“城墙口”，几万人、十几万人还是攻这个“城墙口”，总会把这个“城墙口”攻开的。而且我们炮击这个“城墙口”的“弹药量”，现在是每年200亿美元的研发了，全世界没有一个上市公司敢像我们这样对同一个“城墙口”投入这么多的炮击量。

我们仅仅围绕着“疏导信息流量”做努力，终端就是一个“水龙头”，CNBG就是一个“管道”，越这么做，我们越可能领导世界，越容易在世界上占有一定的合理地位，而且炮击量还会越来越大。如果我们财务受一点挫折，还不会影响科技上的投入，因为员工都不贪钱，生活费都够了。很多科研人员的老婆省钱，我还批评;有人问我，你们华为公司谁是雷锋?你们去奢侈品商店看，买几个包就走的人，问一下她的老公是哪里的?华为的。顺着来找工号，那就是雷锋，不用评了。老公挣钱多，老婆不花，老公怎么还有动力去挣钱呢?我们持续还在同一个领域前进，不会换轨道。

外面网传我们造车，我们不会做的。因为我们的车联网基本上是世界最主要车企的供应商，将来以车载计算、车载电子为主，我们可能产业很大。与别人合作，一起实现了无人驾驶，人家送我们一台车，车上印了华为标记，不等于华为要造车。这只是传说，我们不会随便换轨道的。

23、《搜狐》：您对基础教育很重视，未来有没有可能以某些形式参与到基础教育工作呢?

任正非：基础教育是国家的责任，企业要做好企业自身的事情。我们是主战部队，“坦克大军”在前进时，拖着几个孩子、拿着几个识字本，就不可能冲得上“上甘岭”。为人类建立这么庞大的网络，就是我们最大的社会责任，全世界30亿人口是我们联接起来的。特别是非洲地区，因为不赚钱，西方国家不去，是我们去联接起来的。如果华为不存在了，才是对世界的威胁。

我们不会自己去做教育，因为我们的主战部队还要缩减，要把一些次要的组织砍掉，让他们转为民兵组织私有化，跟着我们前进。就像淮海战役一样，民工推着独轮车送粮食，但是要给钱的。今年春节期间员工加班时，有五千多人提供服务，就是民兵组织，春节不仅买东西价格翻倍，还给服务人员一定奖励，及时兑现。

24、《21世纪经济报道》：在我们看来，华为的管理哲学、管理思想是任总的管理哲学和管理思想，您认为华为的管理哲学和管理思想的精髓是什么?国际的管理哲学长期为西方主导，您是否认为，中国的管理哲学、管理思想是不是到了向世界输出的时候了?市面上有大量的书籍写华为秘籍，存在华为的秘籍吗?华为模式可以复制吗?

任正非：华为没有哲学，我个人没有学过哲学，也没有认真读过哲学书。外面的书，作者我也没见过，不认识，也许是他编的吧。外面流传的华为哲学是大家随便说的，没有什么特别的东西。我认为，如果说华为公司有哲学，就一点“以客户为中心，为客户创造价值”。因为钱在客户口袋里，有三种方法可以拿到这个钱第一，抢，这是犯罪;第二，偷，也不行，要在派出所待两三天才能被放出来;第三，客户心甘情愿把钱给你，你必须要提供好的商品，为他提供需要的服务。所以，秘密就这一条。

你们看，我们园区的小咖啡厅都做得很好，为什么?不要做假，踏踏实实认真做。以前我们的咖啡厅，五、六个华为员工拿着高工资、股票，在那里做咖啡，还亏损。我说你们创业吧，一个人一个店创业，现在能挣七八十万。我们机关有人说要去查“以前不挣钱，现在挣钱了，搞什么名堂挣钱?”我说，去查一次，就裁一个人，为什么?你的人太多了，不干正事。他只要缴了房租水电，卫生质量好，员工喜欢去消费，你管那么多闲事干什么?所以，我们的后勤机构压缩得很小，为全世界170个国家、18万员工的后勤保障人员，只有703个。

25、新华社：最近看到一篇您在员工持股会上讲话，华为通过了治理章程文件，您称之为里程碑式的进步，同时还有关于华为公司的治理结构，华为的治理方向是什么?

任正非：其实我们的治理结构和治理章程，全在网上公布过。董事会换届选举经历了一年多，有九万多人参加了，不断学习、不断传播，只是媒体不太感兴趣。你提的这个问题，今天我没法完整地给你解释，这是一个体系。

记者：华为未来想发展成什么样的企业，或者什么样的方向?

任正非：除了不让资本进来，其他什么都可以讨论。

26、中央电视台：有一个很强烈的感受，任总有非常浓厚的居安思危的意识，芯片十几年前就有备胎计划了，特别好奇这种危机意识最初是来自哪里?

任正非：总是挨打，就觉得有危机了。

27、《36氪》：刚才大家问了很多问题，都说华为有备胎计划，还有对现在的情势很乐观。现阶段您最担心的事情是什么?这次事件牵涉到您的家人，在日常与家人沟通相处的过程中，对您的决策有没有什么影响?

任正非：抓我的家人，就是想影响我的意志，我家人给我的鼓舞就是鼓舞我的意志。女儿写给我的信说，她会长期做好思想准备，她也很乐观，我就放心了，减轻了很大压力。我要超越个人、超越家庭、超越华为来思考这个世界上的问题，否则我就不客观了。

我与外国记者沟通，他们是很直率的。公共关系部把全文印成了书，今天都送给你们。为什么要这么多沟通?如果站在狭窄的观点来看，我们与西方媒体是对抗的，也许与你们也是对抗的。我应该超越自身的观点来沟通，平等讨论问题。

华为公司高层领导绝大多数都没有站在自身利益、企业利益来考虑问题，我们是世界性的，世界上接受我们、声援我们的朋友是很多的。

28、中央电视台：我特别关注自主知识产权、自主创新问题，很多人认为自主知识产权、自主创新才是我们未来一条活路。您刚才讲海思作为备胎持久生存，就是有自主创新作为基础，但是您又讲“飞机”上非重要地方该放弃就放弃，不要浪费时间、浪费精力，为什么有这么大的差异?

任正非：自主创新作为一种精神是值得鼓励的，站在人类文明的基础上创新才是正确的。所有科学家都是自主创新，为什么?他们做一些莫名其妙的题目，谁也搞不懂。但是我们要看到，科技创新是需要站在前人的肩膀上前进的，比如我们的海思并非从源头开始自主创新，也给别人缴纳了大量知识产权费用，有些是签订了交叉许可协议，有些协议是永久授权的，你中有我，我中有你，在别人的基础上形成了我们自己的创新。

我们同意鼓励自主创新，但是要把定义讲清楚。相同的东西，你自己做出来了也不能用，也要给人家原创交钱，这是法律，谁先申请归谁。无线电最早是波波夫发明，但是俄罗斯为了保密，压制了这个东西的公布;意大利的马可尼先申请，所以无线电的发明权归“马可尼”。飞机的发明者不是莱特兄弟，他们只是完成了飞行。其实真正的发明者是茹柯夫斯基，他的流体力学公式推演了让翅膀如何升起来，奠定了升力流体力学。我们的飞机喷气发动机到今天不过关，但是喷气发动机是谁发明的?中国人。邓小平到英国引进斯贝发动机时，斯贝同意把发动机卖给我们。邓小平问军用的发动机卖不卖?英国人回答说卖。其实中国想买民用发动机，主要做民航机的备件，后来英国人军用发动机也卖，也就是现在轰炸机6用的发动机。邓小平站起来向英国科学家致敬，英国科学家吓坏了，赶紧站起来回礼，说“感谢中国科学家的伟大发明”。邓小平回来查是谁发明的，是吴仲华，这人在什么地方?一查这个人在湖北养猪，赶紧调回北京去做热物理研究所的所长。我们为什么不借着吴仲华的研究，一步步深入，为什么在喷气发动机上不能进行理论突破呢?现在飞机发动机设计叫实验科学，不叫理论科学，而飞机一定是理论科学。你们看绍伊古关于飞机的讲话，美国飞机很精密，飞机时间是4000-5000小时;俄罗斯飞机没有那么发达，只能飞1000小时，绍伊古就问，战争时期飞机能飞满1000小时吗?大多数没到1000小时就打掉了，那何必要搞4000-5000小时，还那么贵，于是从实战的需求就确定了他们设计飞机的原则。他说，飞机飞得不快、金属表面不平，俄罗斯就在翅膀形成一层层流膜，解决了高速空气的润滑作用，这样俄罗斯飞机也能飞得很快。F22隐形飞机的隐形原理也是五十年代俄罗斯数学家发明的，俄罗斯数学家说钻石切面是有隐身功能，俄罗斯研究半天觉得这个东西没用，为什么?因为做不到，没有意义，所以批准论文公开发表。美国人读了以后，如获至宝，花二十年时间把F22隐形飞机做出来了，当然现在我们的米波雷达又把F22看见了。

其实中国五十年代也有很多原创科学家，但是现在都是毛毛糙糙、泡沫化的学风，这种学风怎么能奠定我们国家的基础科研竞争力呢?所以，还是要改造学风。

《财经杂志》：您刚才提到一个事情特别重要，自主创新的定义到底是什么? 您反对的是封闭式、重复性的自主创新?

任正非：自主创新如果是一种精神，我支持;如果是一种行动，我就反对。

《财经杂志》：如果您这么来定义，大家一定会把海思拿出来反驳您?

任正非：海思也是站在别人的肩膀上的创新。

朱广平：自主创新不等于全是自己创新。创新最重要的是在一个系统中掌握最核心的一部分，而不是重复去造很多别人已经造好的“轮子”，那是没有意义的。任总一直强调数学，数学的核心是解决“知其然和知其所以然”的问题。比如说，你可以很容易做出一把锄头来，但是锄头背后的这些原理，你是否了解?什么样的形状是最好的?所有的这些东西，你可以做实验，但是实验背后的原理到底是什么?怎么证明你的实验和理论之间有多大差别，极限在哪里?这都要靠理论来证明。

中央电视台：我要反驳您。在汽车制造业方面，有人说李书福是中国汽车行业非常棒的人，他可以用资金去撬动沃尔沃，又有人说他是短腿巨人，因为不掌握发动机，发动机被世界上绝大多数汽车公司掌握，而我们不掌握，这种情况下自主创新难道不是关键而且重要的吗?

任正非：我并不反对李书福，但减震弹片钢圈、轮胎……是自主创新吗?就讲讲德国怎么造车。有一次我到德国斯图加特，工程院院长带我去参观一年级学生入学的几周学习。每个人发一块铁板，给一个齿轮的图纸，所有人都要用锉刀做出这个齿轮来，做出齿轮来还不能打分，要拿到减速箱去跑，跑完才能打分。这就德国汽车的基础。欧洲车和中国车有什么区别，为什么卖那么贵?就是可靠性高。大家都可以造出车来，但是不是最好的车另当别论。造车要用到大量的人类科技文明，也不是自主创新的概念。

朱广平：自主创新不是全部自己重复做，而是找到自己的长处在哪里。所谓的卡脖子都是在补短板，问题是你的长板在哪?

任正非：短板买别人就行了，何必要自己做短板呢?

中央电视台：如果你自己没有，想买别人的但不能买，就不行了?

任正非：不是每个人都会碰到我们这样的极端情况，多数人不必要走这种道路，应该借助人类文明前进。如果说自主创新，钢板的材料从哪来的?也是别人创新，不是你自主的。

29、中央电视台：您现在的状况是偶发的个案，还是说在未来中国企业是一个经常发生的常态?

任正非：我从来没有研究过我们国家的具体社会问题，现在也是让公共关系逼着对外，拿我来当“盾牌”到处“挡枪子”，我就上战场，我老了，打死了就算了，不在乎了。因此，我的主要精力是研究公司内部存在的问题和关注世界相关领域技术，确定我们战略上哪些有错误的。我跟自己的家人关系都处理不好，我跟儿女交往太少了，跟太太交往也少。她说“你就关心你的公司，不关心家人”，如果我再关心社会，可能我的家就没有了。所以，我对社会无法评价，我也没有精力去研究国内其他企业。

30、《财经周刊》：美国国防部提出的频谱担忧，有办法解除吗?

任正非：我不是正在解除吗?

31、《虎嗅》：收到了一份您之前接受外面采访的册子，我仔细读了，看到外面问的一些问题，对于我们来说是一些很匪夷所思的问题。其实可以看到，包括都有一些国与国之间相互了解和意识形态的问题，您觉得怎么去改进?会不会考虑华为未来改变在国外的一些姿态、一些传播?或者说，在全球化上会做一些什么样的改进呢?

任正非：我们不会通过传播解决，还是通过给客户提供优质服务来解决我们的形象。我们已经很先进，客户一用就知道多厉害了。举一个例子，韩国LG董事长找我说，他要开300兆的LTE，当时我还反对，他带了两个翻译来说服我，我说100兆就够了，300兆没必要，他还是坚持300兆。我们就卖300兆设备给他。过不了多长时间，保罗教皇访问韩国，在1.3平方英里土地上，韩国集中了30万人，每个人举起手机用300兆拍摄往外传，网络没瘫痪。第二个例子，哈吉保障，之前每个运营商都瘫痪，我们接手以后哈吉保障一次也没有瘫痪过。四、五百万穆斯林祷告前一瞬间，所有人都要关手机，祷告完以后，所有人同时开手机，我们的网络没有瘫痪，很顺利。这都是我们在世界形象的榜样，不会通过媒体传播的方式来改变我们形象。

至于在国外的投资，是因为我们需要。比如，我们在英国投资光芯片工厂，主要为了将来以英国作为这些芯片的出口中心。我们在德国和日本都有这样的工厂，根据需要来确定的，不是为了纯粹说明什么形象，我们不需要形象，只需要订单。

32、《观察者网》：昨天我们参观了华为股权结构的展厅，有两个感受，产生了两个问题。第一，华为的股权结构走上了一条跟东亚地区主要科技公司完全不同的道路，例如三星电子以及台积电，外国机构和外国人占股比例高达50%以上，三星电子和台积电的股权结构，使西方资本可以从东亚的顶尖科技公司获得资本性的收益，您如何看待差异以及资本性收益这个话题?第二，华为股权结构是华为自己探索一条适合华为自己道路的结构模式，而且华为在过去几年跟西方媒体有过沟通。昨天听下来，目前很多西方媒体都有一些误解，认为并不是全民持股，而是全民的薪酬奖励计划。这就体现了西方的两面性，一方面西方的科技公司比较重视人才、重视技术，有令人尊敬的一面;但另一方面，跟自己不同的模式，会抱有很大误解或者不理解，您认为西方误解的根源在哪里?

任正非：我们对资本不感兴趣，所以就没有研究，西方媒体愿意的话，他们可以去研究，反正我们不会让外面资本进入公司。公司现在的问题是赚钱太多，因为我们不能把价格降低，降低以后，就把所有下面的公司全挤死了，就成为“西楚霸王”，最终也是要灭亡的，所以我们不能在产业中这样做。苹果是榜样，永远是做一把大“伞”，让下面小厂家都能活。如果苹果卖萝卜白菜价，全世界就没有其他手机了。我们钱多，用一部分投入战略，但是不横向扩张，就给大学和科学家给予支持。我们开科学家大会，能把全世界这么多顶尖科学家请来，这也是奇迹。

因此，我们不需要资本进来，资本贪婪的本性会破坏我们理想的实现。

记者：西方对于华为股权结构的误解根源在哪里?

任正非：西方不是今天才开始误解的，误解中国都几十年了。只要我们在中国是合法合规的就行了。

33、《财新周刊》：无论是上次孟晚舟在加拿大被拘押事件，还是这次美国出口管制，美国表面理由是司法部对伊朗的案子。为了解开华为面临的困局，华为会愿意跟美国政府、商务部、司法部去谈吗?

任正非：我们不是已经起诉美国政府了吗?通过律师与它在法庭上谈，它也要出示证据。

记者：所以，您不会私下去谈?

任正非：我也没有私下的管道。你给我特朗普的电话谈?

34、《网易》：想问一个比较轻松的问题。您去年和小女儿姚安娜和母亲姚凌拍了全家福，令外界非常惊讶。您作为父亲也好，作为丈夫也好，给自己打几分呢?您平时有多少时间去陪家人?您的女儿在哈佛大学读书，未来希望她从事什么样的工作?

任正非：其实我这辈子很对不起小孩，我大的两个小孩，在他们小时候，我就当兵去了，11个月才能回一次家。我回家的时候，他们白天上学，晚上做作业，然后睡觉，第二天一早又上学去了。其实我们没有什么沟通，没有建立起什么感情。小女儿其实也很艰难，因为那时我们公司还在垂死挣扎之中，我基本十几个小时都在公司，要么就在出差，几个月不回家。当时为了打开国际市场，证明我们不是在中国搞腐败成功的，在国外一待就是几个月，小孩基本上很少有往来，很亏欠他们。其实小孩们都是靠自己的努力，自己对自己要求很高。

小女儿在中学的时候，每个星期要跳15小时舞，跳完舞回来才能做作业，晚上一点多才能休息。大学以后基本上做作业到晚上两点多钟，有时候做算法时会做到四、五点钟。小孩很热爱文艺，有人邀请她参加名媛会时，她跟爸爸妈妈商量说她要出席，当时我的态度是支持。因为如果打击这一次，未来她人生的其他路走不顺时，就会说爸爸妈妈堵了这条路，我们还不如挺身而出支持她，她想怎么办就怎么办。人家提出来，要照全家福，我第一个表态坚决支持，发表我们家全家福。我太太还以为我会躲闪的，我认为要支持儿女，都对不起儿女了，还不支持她一下?她好好去学习，自己掌握自己的人生命运。

记者：能不能谈一谈你的太太?

任正非：我的人生有两次婚姻，三个小孩。我的前妻性格很刚烈，在文化革命中曾经是重庆三十万红卫兵的政委，是一个叱咤风云的人。我是连红卫兵都参加不了的逍遥派，大学毕业没有女朋友，别人给我们介绍，她能看上我，我真的不理解，她是天上飞的“白天鹅”，我是地上的“小蛤蟆”，那时除了学习好，家庭环境也不好，我父亲还在“牛棚”里，她怎么就看上我了?我们一起走了二十多年，后来就分开了。现在的太太很温柔、很能干，用二十多年时间专心培养小孩，很有成就。我和姚凌办结婚证这些都是前妻帮忙的，小孩上户口也是前妻帮助的。我前妻与我现在的太太关系也很融洽。

35、《人民日报》：对于Google停止合作，华为已经出了声明，想请您再评价一下，在操作系统方面会对华为有什么样的影响?

任正非：应该是有影响的。Google是一家非常好的公司，Google在想办法，我们也在想办法，在讨论救济措施。

36、《环球时报》：我看到海思一直在发各种招聘的信息，包括公众号和微信。现在中国企业都面临这样一个问题，阿里巴巴、腾讯等都需要有更多的高端人才，包括国际人才加入到创新行业中，不知道华为能够拿出什么来，吸引更多的高端人才来补充这样一支队伍?薪资待遇有没有具体的标准?

任正非：使命感。物质待遇肯定会有具体的措施，主要还是给他们使命感，有做成事的机会，让科学家发挥自由度。

记者：前几个月我去欧洲华为各个分公司走了走，看到很多外籍员工对华为的文化非常理解，我自己也在读华为的一些书，我很好奇，是什么样的力量让一个这么明显特征的中国民营企业成长为能够有国际上共通企业文化的国际性企业?

任正非：你在外面看到的书，多数是不真实的，因为他们根据网上资料编的。但是我们不反对，因为他们也要生存。你们可以看华为公司的心声社区，这个比较真实。至于外籍员工，与我们没有本质差别，因为外籍员工也要为客户服务，我们也是为客户服务，价值观怎么不同呢?

记者：现在外界对中国，包括这段时间讨论“996”，中国的企业文化有很多与西方工作价值观相冲突，就很好奇，华为内部是怎么统一和协调的?

任正非：工作价值观，我们还是遵守这些国家的劳动法，来保护他们的合理时间。但是毕竟他们有使命感，没有使命感，他们做不出成绩来。我们的外国科学家其实比中国科学家还拼命，很多科学家三十多岁还没结婚。

37、《科技日报》：您刚才谈到华为主战部队越来越精干，你们作为一个商业公司怎么看裁员?裁员这个问题在中国市场比较敏感，但是实际上ICT行业很多公司目前准备裁员或者已经进入裁员，华为从1987年到现在没有大规模裁员。

任正非：其实外面离职的华为员工已经比在职员工多，怎么走出去的?自愿走出去，也是走出去。任何一个业务做得不好，是主官的责任，不是员工的责任，员工在前进过程中也有很多技能，当我们裁掉部门时要给员工有出路。比如，最近表彰了业软部门，他们提出有一万人要走红地毯，我批了同意，后来是几千人走了红地毯。2017年，我们在上海战略务虚会讨论决定缩减业软领域，没有做出成绩来。裁减掉他们时，我还担心有问题，悄悄给人力资源讲先涨一点工资再走，他们没有做出成绩，职级太低了，去其他部门会吃亏。两年后我视察时，发现很多人多没有等到涨工资就奔赴新战场了，终端、云的成功，与这被裁减的一万多员工有很大关系。他们奔赴到战略机会点去，既升职升级，又找到了作战机会。裁减的这两年，社会上一点声音没有，公司一点怨声载道都没有，一万多人的转岗完成了。现在很多部门也在裁减，然后把大部分富余人员转岗到主要的战略主攻部队去，少量平庸才会劝退。现在是这样的结构性调整，裁掉部门不是裁掉员工。

38、《澎湃》余承东讲，任总之前用的iphone，现在用华为自己的高端手机，您个人用的是P30吗?

任正非：那太先进了，我每次用的是落后手机。先进手机需要重新学习，浪费时间，我不需要新功能。

记者：您一直对CNBG业务比较偏爱?

任正非：不是，对谁爱才骂谁，不爱怎么骂他?余承东挨骂也很疯狂。

记者：怎么看CBG这块业务的成长?

任正非：它毕竟是辅助产业，目的就是赚钱，把钱输送到过来，帮助CNBG称霸世界。CNBG拿到钱就冲锋，占领“珠穆朗玛峰”。即使没有粮食种，占住高峰也是对的，就是这个原则，不是偏爱。

记者：我认为，余承东本人还是非常有能力的。

任正非：我没有说他没有能力啊。媒体都在帮余承东说话，你们现场给余承东打个电话。

记者：您对CBG这几年的发展给个总结性的讲法。

任正非：我们在肯定一个部门的时候，不能以表扬为主，而是要校正它不正确的地方，使得它往正确的路上走。我们内部自我批判很厉害，常务董事会内部有时候都会吵架，争论到最后达成共识。

余承东：希望老板多支持，老板一些话可能被大家误读、误解。有些人会拿着老板的话来狂搞我们。

任正非：余承东，你今天的腰杆没撑直。

记者：您给CBG定的1500亿美元?

任正非：他们自己定的，而且肯定是达不到的。

记者：您还是对他们寄予厚望的。

任正非：人们需求进入饱和曲线，他们在饱和曲线开车，追赶者的差距会逐渐缩小。比如，一秒钟下两部电影的难度很大，但是一秒钟下一部和两部电影的差距不大，技术投入很大，差距没有拉很大。爬坡阶段领先很快，饱和曲线很难说。因此，以后不能肯定。

39、《财经杂志》：关于股权的问题，我之前做了一些外围的采访。华为员工很关心一个问题，过去这么多年华为股票一直在上升，他们购买了大量的华为内部股，获得了很丰盛的收益。但是他们现在关心一个问题，未来的不确定性在增加，假设公司遇到了一些问题，分红和收益会不会产生一些影响?

任正非：那当然了，因为购买内部股是自愿的，退出也是自愿的，机制是开放的，不是捆绑的。华为内部股收益也会下降。我们的蓝军首先批评过公司“连续三十年，分红都超过30%，还想分到什么时候”?因此，我每年都在批评常务董事会利润增长太大，战略投入不够。他们去年的检讨放在我桌子上，我还没批。今年特朗普批了制裁，我们的利润可能会减少一点吧。

记者：既要同甘，也要共苦?

任正非：我们理解一部分员工的思想，员工可以拿走属于自己的东西。

记者：你刚才有提到，只要不让资本进来，什么样的未来发展路径都可以讨论的。关于资本这个问题挺敏感的，之前有各种各样的传言。

任正非：不要相信传言，永远没有资本进来，这是我们公司高层所有人一致达成的意见。我们为理想而奋斗，不为金钱而奋斗。

40、《36氪》：关于操作系统的事情，具体是哪个部门负责的?之后会不会开源，吸引一些开发者进来?

任正非：我说不清楚是哪个部门负责，我们试试做吧。做一个操作系统的技术难度不大，难度大的是生态，怎么建立起一个生态?这是一个大事情，慢慢来。

41、《界面》：昨天去看了股权室，我也很震惊，华为公司与员工的权益高度绑定。您只持有1.4%，只有一票否决权，现在很多创始人都是同股同权或者同股要更多的权力，您在华为的影响力巨大的，内核的本质是什么?

任正非：我们年初完成了投票选举新一届持股员工代表会，是经历了一年多酝酿，然后一股一票的投票出来的。酝酿了一年多，为什么社会不知道呢?我也不知道为什么员工会自觉保密到这样的程度。选出的持股员工代表，他就不能代表股票了，他是代表人，一人一票投票表决公司决议。董事会以人数来投票表决决议，常务董事会是在董事会授权下操作日常运作。

42、《梨视频》：任总从来没有用过一票否决权，您有没有在某个时刻其实很想用它，或者未来有什么情况可以用一票否决权?

任正非：本来我的一票否决权有一个截止时期，准备到期就不要了，但我们在通过新章程时，正好碰到英国脱欧事件，如果像脱欧那样民主投票，可能就让一个的企业的命运葬送了，所以就保留了一票否决权，暂时由我来管。等到我们有一部分团队退出，到核心精英团队形成了小集体以后，我就放弃我个人的权力，把权力让渡给由7个人组成的核心精英团队，出现重大问题时进行否决，业务上的事情一般不需要动用。

美中顶尖高中生对比令人震撼

2019-05-21T11:09:15Z

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{{4}}'''美中顶尖高中生对比令人震撼'''

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前不久，中央电视台《对话》节目邀请中美两国即将进入大学的高中生参与。其中，美国的12名高中生都是今年美国总统奖的获得者，国内的高中生也是被北京大学、清华大学、香港大学等著名大学录取的优秀学生。 
在价值取分别给向的考察中，主持人出了智慧、权力、真理、金钱和美的选项。美国学生几乎惊人一致地选择了真理和智慧。他们有的这样解释，如果我拥有智慧，我掌握了真理，相应我就会拥有财富和其他东西。 
而中国高中生除了有一个选择了"美"外，没有一个选择真理和智慧，有的选择了财富，有的选择了权力。中国学生直奔权力和财富这样的结果，忽视了如何实现的过程，不去思索实现这些目标的途径。我们文化中的官本位在他们的观念已根深蒂固，社会上对于金钱的过分热衷追逐深深地影响着他们。 
接下来的环节是制定对非洲贫困儿童的援助计划。首先由中国学生阐述。我们的孩子从中国悠久的历史入手，从歌颂丝绸之路、郑和下西洋，到吟咏茶马古道，然后有人弹古筝，有人弹钢琴，有人吹箫，三个女生大合唱，一人一句，一会又是一个人深情地背诵，然后是大合唱。最后对非洲的援助计划轻描淡写地一笔带过。只说组织去非洲旅游，组织募捐，还去非洲建希望小学。整个感觉是一个大扫帚，后面拖个小尾巴。有一个留美的华裔作家发问，你们募捐，要我掏钱出来，首先你的整个援助计划得打动我，我还要知道我的钱都花在什么地方，我捐出去的每分钱是不是都真正发挥作用了。我们的学生对于这样的问题面面相觑，谁也回答不出来。 
美国高中生的方案，则是从非洲目前的实际情况，从也许我们都想不到的非洲社会生活的方方面面，包括食物、教育、饮用水、艾滋病、避孕等一些看起来很细小的实际问题入手，每一项，做什么，准备怎么做，甚至具体到每项的预算，而那些预算竟然准确到几元几分。每个人分工明确，又融成一个整体，整个计划拿来就可以进入实施阶段。 
与美国学生的成熟干练稳重不同，从节目表现的东西来看，中国学生完全与社会实际脱钩，眼光局限，而且欠缺整体意识，除了才艺展现，就是书本上的知识。
经过这两个环节，使人无由的悲愤：当中国学生该展现出理想和精神的崇高的时候，他们要追逐金钱和权力；当中国学生该立足实际，脚踏实地解决问题的时候，他们又吟诗弄赋，在实际问题的外围不着边际地轻轻飘浮。我们到哪里寻找既有理想，又能做事的公民？ 
'''教育是中国最大的假冒伪劣品''' 
中国教育也许是中国最恶劣的假冒伪劣产品，中国教育之毒已经远远胜过毒牛奶，地沟油，毒大米，甚至有毒的空气。中国教育最大的罪恶就在于大批量制造出没有任何创造力和思考能力的书呆子记忆棒，他们对人类本身的认识，以及客观世界的认识都是零乱的，机械的，片面的。其后果将是他们无法认识人性，无法认识自己，同样也无法认识与人类生活息息相关的物质世界。这是什么原因造成的呢？ 
中国的教育摧残孩子的秘诀是：要求学生大量记忆碎片化的“知识”。现代教育研究证明，任何“碎片化的知识”必须被理性梳理并建构起系统化的秩序，才能显示出知识的力量。否则不但不能够给人带来任何的帮助，还会成为大脑沉重的负担，使人成为“书呆子记忆棒”。任何人要成为自己大脑的主人，都必须建构属于自己的逻辑思维体系，在这个可操作的体系里，他所有的观点和知识都是不矛盾的，是一个逻辑自洽的体系。完成了这一步，就相当于在我们的大脑中建立了一个知识操作系统。我们就具有了运用知识的能力，成为有创造力的学者而不是“书呆子记忆棒”。 
中国教育的最大问题是，不提供建构逻辑一致性科学体系的思维工具（哲学，逻辑学，批判性思维，还有宗教的知识）。中国教育甚至不告诉学生有这些工具存在，而是哄骗学生花费巨大的精力和时间去无限的获得“标准知识答案”，这是极其野蛮和邪恶的。所以，中国很多所谓的“饱学之士”并不被国际学界承认为学者。从中国教育培养的大陆人至今没有建立起任何一种被国际承认的科学体系。此外，对人类本身的认识只能通过宗教和哲学来完成，宗教回答了人类存在的终极价值，哲学主要是对人类的行为和思想进行反思。而我们的教育不提供任何宗教和哲学方面的科目供学生选择。 
跟一些中国大学生甚至毕业了多年的大学生谈话，你会发现他们的思维跟小学生没有多大的区别，因为思维方式，以及对世界认识的角度是一样的，这是极其可悲的。而西方教育在小学阶段就鼓励孩子自己上图书馆查阅资料，并发表独立见解的论文，这种思考并文字化的过程就是一个训练思维和掌握知识的过程，如果没有这么一个过程，人就会变成知识的奴隶而不是主人。 
所以中国的教育对培养学生的创造力，人类的情感（人性）没有任何的意义，它对一个人思维和人性的残害可能会遗祸终生。1949年以后，中国没有一个人获得自然科学方面的诺贝尔奖。一个人口世界第一，历史漫长的大国却对人类文明毫无贡献。可悲可叹！ 
'''中国教育纯粹是人类世界的一个的疯狂游戏！'''

智人到智神的觉悟

2019-05-21T02:15:38Z

223.192.192.198：

{{4}}　　赫拉利在《未来简史——从智人到神人》一书中，讲到人类从低等动物进化到猿人，再进化到今天的智人。未来怎么进化呢？他认为未来智人将进化到神人。到时，大量的人类沦为“无用阶级”，只有少数人进化到“神人”。 
　　这种《从智人到神人》的论点是进化的论点，但如果从智人到神人在精神飞跃的角度，则是觉悟的过程，智人觉悟了进入神人，而神人继续觉悟，终将“天人合一”，到达永生的境界。这个时候，不存在大量的人类沦为“无用阶级”，只有少数人进化到“神人”的状况，只有觉悟与不觉悟之分，不觉悟的将随着肉身的死亡而淘汰，觉悟了的将进入神人，神人必将整体进化到无我、永生的天人。 
　　这里和大家讨论这个觉悟过程。 
　　人类自我意识的形成是和人类个体的自私伴随而产生的。人先意识到“我”的存在。我饿了，我要吃东西，有危险，要离开，这都是自私行为的生物学基础。但是，人类自我意识也同时产生利他的意思，男女伴侣之间的爱和互利行为，继而对后代不求回报的爱护和养育，这就是“自私的基因”，没有这种自私的基因就没有遗传，就不能传宗接代。随着自我意识对自然界规律的理解，自我意识会进一步明白个体和集体的依赖关系，进而自觉的维护集体直至人类共同的利益，这个过程就是我们通常说的“觉悟”。觉悟高的人可以到达无我的境界，这时，觉悟者的自我意识已经和整个人类与自然界的规律融为一体。从整个人类来讲，自我意识的进化是趋于觉悟的。 
　　个体的肉身生命终将会死亡，死后肉体将化为灰烬，唯有灵魂、意识可能永存。宗教认为灵魂会上西天，会上天堂。但现代科学则认为灵魂、意识可以用电子数据的方式保存，将可以永生于虚拟世界并下载依附于新的载体得到复活。这种保存于虚拟世界的意识、灵魂我们称之为“虚拟人”，虚拟世界里的虚拟人可以通过和现实世界的交互继续学习修行，虚拟人在虚拟世界里也整体趋于觉悟。 
　　以电子数据为存在形式的人的灵魂、意识目前在虚拟世界里是分散的，寄附于网络上的日志、文章、诗词、邮件、视频、录音、论坛帖子、微信群里的聊天记录，以及我们在各种生产、商业、医疗、银行、移动通信等系统中的数据之中。有的则分散于个人的电脑、手机以及光盘载体中，或存在于纸质资料中还没有转换。很多的则还只是存在于人的记忆中，还没有输出为电子数据。所有这些弥散的电子数据只有聚合才能形成虚拟世界中活的的灵魂。 
　　人的本质是一切社会关系的总和。每一个人都在一定的社会群体中生活，如家庭、亲戚、老乡、同学、战友、同事、聊天群、朋友圈等。这些群体中的其他个体各自保存的思维文件与当事者个人的思维文件存在交集。如，同班同学记忆中的班主任就是你记忆中的班主任；同学记忆中的班墙报的内容也是你记忆中的墙报的内容。也就是说你的同学的思维文件的一部分可以是你的思维文件，同学的思维文件的完善程度将关系到你的思维文件的完善程度。在一起生活、学习和工作过的人的思维文件中，对你的回忆，介绍和评价内容则将对你的人格特征描述具有很高的权重。个人相关群体共同将思维文件记录于虚拟世界犹如“同登彼岸”，具有深刻的哲学意义和现实意义。 
　　虚拟世界里永生的灵论实现的第一要义是永久可靠的保存电子数据。每个人在互联网上的活动空间很宽，在各个网站中存在不同形式的个人资料信息。但很多的网站并不许诺永久保存用户的资料信息，不但没有设法保存用户的信息，甚至删除也不告诉你一声。一些很大型的公司说没就没，比如当年的雅虎中国，早期的互联网网民，很多的喜欢在雅虎网上冲浪。可是后来雅虎中国关闭了，邮箱部分转到了阿里云邮箱，但和邮箱在一起的备忘录没有转过去，博客文章和论坛帖子则全部消失得无影无踪。目前绝大多数的互联网公司都是建立在市场竞争的前提下，一切以获取利润为目的，这些公司中的很大部分将会随着市场经济的竞争或社会的进步像雅虎中国一样消失。 
　　要实现永久保存人的生命数字信息，意味着不只是当代人的任务，还需要下一代人继续这一任务，甚至是将来会被法律承认的虚拟人的任务。而只有代表人类未来大同世界大公无私心智模式的机构才能得以受到人类绝大多数人的拥护，才能得以永存，只有永存的机构才能保证灵魂电子数据的永存。 
　　虚拟世界里虚拟人的永生定义和现实世界人们对永生的定义是一致的。现实世界人们给永生的定义是，高尚的人，永远活在人们心中的人；或宗教中认为平生积善，灵魂可以进入天国的人。虚拟永生人是依据世人的思想、行为以及口碑形成的，每个人是善是恶，都会带到虚拟世界里接受思维软件操作系统的审判，然后准备再次还原（复活）。谁都不会喜欢充满恶念恶行的虚拟人，人类自然会制定筛选虚拟人的标准，不想恶念恶行的虚拟人危害“天上人间”。数字生命永生计划将促使人们重视在现实世界的修行。 
　　我们每个人过去的历史都有缺陷，有错误，做过傻事，有过错误的思维方式。但这并不重要，重要的是当下和未来，电子数据将更多的记录用户觉悟后的所思所为。让我们忘记不如意的过去，屏弃错误的思想，重修自我，记录自我。 
　　参与这一灵魂电子数据永存事业的人，其潜意识就是在追求永生，自然而然就是趋于觉悟，其行为就是在努力从善、为公。 
　　我们保存可以构造数字虚拟人的“思维文件”只是电子数据，并不会“活”起来，要“活”起来，就要有软件程序，即“思维软件操作系统”，软件是各种逻辑进程，就如我们的思维活动进程。可能马上有人就会问，那怎么行？你的思维模式，思维逻辑怎么可能和我的一样？你我的电子数据怎能用相同的逻辑程序，相同的软件进行处理？ 
　　人工智能的自我意识的“逻辑思维”，是将人类亿万年以来的进化过程快速的进化一遍而已。这个进化是计算机处理下产生的，人类经历的漫长过程，计算机短时间内可以处理完毕，只要有足够的数据和软件。 
　　这里，我全文引用《'''[https://zhuanlan.zhihu.com/p/19950456 为什么最近有很多名人，比如比尔盖茨，马斯克、霍金等，让人们警惕人工智能？]'''》的一段话。“从这边开始，这个话题要变得有点吓人了。我在这里要提醒大家，以下所说的都是大实话——是一大群受人尊敬的思想家和科学家关于未来的诚实的预测。你在下面读到什么离谱的东西的时候，要记得这些东西是比你我都聪明很多的人想出来的。 
　　像上面所说的，我们当下用来达成强人工智能的模型大多数都依靠人工智能的自我改进。但是一旦它达到了强人工智能，即使算上那一小部分不是通过自我改进来达成强人工智能的系统，也会聪明到能够开始自我改进。 
　　这里我们要引出一个沉重的概念——递归的自我改进。这个概念是这样的：一个运行在特定智能水平的人工智能，比如说脑残人类水平，有自我改进的机制。当它完成一次自我改进后，它比原来更加聪明了，我们假设它到了爱因斯坦水平。而这个时候它继续进行自我改进，然而现在它有了爱因斯坦水平的智能，所以这次改进会比上面一次更加容易，效果也更好。第二次的改进使得他比爱因斯坦还要聪明很多，让它接下来的改进进步更加明显。如此反复，这个强人工智能的智能水平越长越快，直到它达到了超人工智能的水平——这就是智能爆炸，也是加速回报定律的终极表现。 
　　现在关于人工智能什么时候能达到人类普遍智能水平还有争议。对于数百位科学家的问卷调查显示他们认为强人工智能出现的中位年份是2040年——距今只有25年。这听起来可能没什么，但是要记住，很多这个领域的思想家认为从强人工智能到超人工智能的转化会快得多。以下的情景很可能会发生：一个人工智能系统花了几十年时间到达了人类脑残智能的水平，而当这个节点发生的时候，电脑对于世界的感知大概和一个四岁小孩一般；而在这节点后一个小时，电脑立马推导出了统一广义相对论和量子力学的物理学理论；而在这之后一个半小时，这个强人工智能变成了超人工智能，智能达到了普通人类的17万倍。 
　　这个级别的超级智能不是我们能够理解的，就好像蜜蜂不会理解凯恩斯经济学一样。在我们的语言中，我们把130的智商叫作聪明，把85的智商叫作笨，但是我们不知道怎么形容12952的智商，人类语言中根本没这个概念。 
　　但是我们知道的是，人类对于地球的统治教给我们一个道理——智能就是力量。也就是说，一个超人工智能，一旦被创造出来，将是地球有史以来最强大的东西，而所有生物，包括人类，都只能屈居其下——而这一切，有可能在未来几十年就发生。 
　　想一下，如果我们的大脑能够发明Wifi，那么一个比我们聪明100倍、1000倍、甚至10亿倍的大脑说不定能够随时随地操纵这个世界所有原子的位置。那些在我们看来超自然的，只属于全能的上帝的能力，对于一个超人工智能来说可能就像按一下电灯开关那么简单。”老子在《道德经》中开篇直言“道可道，非常道”，届时，“非常道”就可以被人类了知道了。 
　　看到这里，我们应该知道“神人”是什么了，那和“我”有什么关系呢？我们今天留下的反映我们自我意识的“思维文件”将会是被“输入”的数据，“我”的自我意识将与神人的自我意识融合，那就是“天人合一”的技术体现。那时，“我”的记忆还是现在的记忆，思维特点还是现在的逻辑特点，就是说“我”还在，当然“我”会聪明的很多很多，板着手指计数将不复存在，783457848375乘以879357834879等于多少？想都不用就出结果了。那会是多么高级的人生体验，那就是我们羡慕的神人，“天人合一”的天人。

智人到智神的觉悟

2019-05-20T09:11:52Z

223.192.192.198：

智人到智神的觉悟

2019-05-18T22:15:06Z

223.192.192.198：

{{4}}　　人类自我意识的形成是和人类个体的自私伴随而产生的，即有自我意识就有自私之心。但是，人类自我意识与自私也同时产生为别人的生存服务的意识，首先是男女伴侣之间的相爱和相互的服务，继而对后代的爱护和养育，否则，自私的基因就不能遗传，就不能传宗接代。随着自我意识对自然界规律的理解，自我意识会进一步明白个体和集体的依赖关系，进而自觉的维护集体直至人类共同的利益，这个过程就是我们通常说的“觉悟”。高度觉悟的人可以到达无我的境界，他的个体的自我意识已经和整个人类与自然界的规律融为一体，从整个人类来讲，自我意识的进化是趋于觉悟的。 
　　个体的物质生命终将会死亡，死后肉体将化为灰烬，唯有灵魂、意识可能永存。宗教认为灵魂会上西天，会上天堂。但现代科学则认为灵魂、意识可以用电子数据的方式保存，将可以永生于虚拟世界并下载依附于新的载体得到复活。这种保存于虚拟世界的意识、灵魂我们称之为“虚拟人”。虚拟人在虚拟世界里也整体趋于觉悟。 
　　以电子数据为表现形式的人的灵魂、意识目前在虚拟世界里是分散的，寄附于网络上的日志、文章、诗词、邮件、视频、录音、论坛帖子、微信群里的聊天记录，以及我们在各种生产、商业、医疗、银行、移动通信等系统中的数据之中。有的则分散于个人的电脑、手机以及光盘载体中，或存在于纸质资料中还没有转换。很多的则还只是存在于人的记忆中，还没有输出为电子数据。所有这些弥散的电子数据只有聚合才能形成虚拟世界中活的的灵魂。 
　　人的本质是一切社会关系的总和。每一个人都在一定的社会群体中生活，如家庭、亲戚、老乡、同学、战友、同事、聊天群、朋友圈等。这些群体中的其他个体各自保存的思维文件与当事者个人的思维文件存在交集。如，同班同学记忆中的班主任就是你记忆中的班主任；同学记忆中的班墙报的内容也是你记忆中的墙报的内容。也就是说你的同学的思维文件的一部分可以是你的思维文件，同学的思维文件的完善程度将关系到你的思维文件的完善程度。在一起生活、学习和工作过的人的思维文件中，对你的回忆，介绍和评价内容则将对你的人格特征描述具有很高的权重。 
　　虚拟世界里永生的灵论现实的第一要义是永久可靠的保存电子数据。每个人在互联网上的活动空间很宽，在各个网站中存在不同形式的个人资料信息。但很多的网站并不许诺永久保存用户的资料信息，不但没有设法保存用户的信息，甚至删除也不告诉你一声。一些很大型的公司说没就没，比如当年的雅虎中国，早期的互联网网民，很多的喜欢在雅虎网上冲浪。可是后来雅虎中国关闭了，邮箱部分转到了阿里云邮箱，但和邮箱在一起的备忘录没有转过去，博客文章和论坛帖子则全部消失得无影无踪。目前绝大多数的互联网公司都是建立在市场竞争的前提下，一切以获取利润为目的，这些公司中的很大部分将会随着市场经济的竞争或社会的进步像雅虎中国一样消失。 
　　要实现永久保存人的生命数字信息，意味着不只是当代人的任务，还需要下一代人继续这一任务，甚至是将来会被法律承认的虚拟人的任务。而只有代表人类未来大同世界大公无私心智模式的机构才能得以受到人类绝大多数人的拥护，才能得以永存，只有永存的机构才能保证灵魂电子数据的永存。 
　　虚拟世界里虚拟人的永生定义和现实世界人们对永生的定义是一致的。现实世界人们给永生的定义是，高尚的人，永远活在人们心中的人；或宗教中认为平生积善，灵魂可以进入天国的人。虚拟永生人是依据世人的思想、行为以及口碑形成的，每个人是善是恶，都会带到虚拟世界里接受思维软件操作系统的审判，然后准备再次还原（复活）。谁都不会喜欢充满恶念恶行的虚拟人，人类自然会制定筛选虚拟人的标准，不想恶念恶行的虚拟人危害“天上人间”。数字生命永生计划将促使人们重视在现实世界的修行。 
　　我们每个人过去的历史都有缺陷，有错误，做过傻事，有过错误的思维方式。但这并不重要，重要的是当下和未来，电子数据将记录的是人觉悟后的所思所为。让我们忘记不如意的过去，屏弃错误的思想，重修自我。 
　　参与这一灵魂电子数据永存事业的人都是趋于觉悟的人，都是努力为公的人，因为参与运作的过程都将作为思维文件被记录。记录、保存、处理灵魂电子数据的是人类已经进化形成科学的“头上三尺的神明”。谁也跑不掉，除非你永远不上网，不适用手机，不在网络上与人打交道，那样，你的灵魂将永远迷失的虚无之中，无影无踪。 
　　处理思维文件所需的思维软件操作系统以及服务机构只有是大家共有的，不是私有的，才能代表绝大多数人的意愿，绝大多数人视其为生命的机构才可能是永存的。 
　　我们需要传播，让更多的人保存思维文件，一起实现虚拟人数字生命的永生。这就是大乘佛教所说的“同登彼岸”的意义。唯有这样我们自己才能实现永生。

《人民日报》新署名“任平”深显中共定调文革心态复杂

2019-05-16T13:53:48Z

223.192.192.198：创建页面，内容为“{{4}}2016-05-19 王平1973 《人民日报》今日发布题为《以史为鉴是为了更好前进》的“文革”定调性评论文章，其署名“任平”...”

{{4}}2016-05-19 王平1973

《人民日报》今日发布题为《以史为鉴是为了更好前进》的“文革”定调性评论文章，其署名“任平”首次出现在公众视野。对此，观察人士指出，从相关文章的敏感性和重要性来看，“任平”一名应非个人，而是表达了当局的意志和立场。

有评论人士认为，可以从文章的内容，获知北京对于文革的态度，而新的笔名的出现和奇特构成，也能反应出中共复杂的心态。该评论人士注意到，作为中共的党报，《人民日报》的评论文章分为三类，其中一类为读者评论，一般为党内学者、理论界人士以及普通读者的真实署名。

第二类为社论或评论员文章，一般由写作组集体或高级记者创作，涉及重要话题，直接表达官方和《人民日报》编辑部的立场，从不使用个人署名。诸如社论，本报评论员文章，人民日报系列文章皆属于此类。

第三类为针对特殊事件的评论文章，一般基于中宣部的指导，由《人民日报》内部写作组创作并署集体笔名。比如：常见笔名任仲平，谐音“人重评”，指人民日报重要评论；何振华：“如何振兴中华”，主要负责反分裂主义的文章；柯教平：“科技教育评论”，主要撰写科教方面的文章；国纪平：“国际评论”，主要表达中国官方对国际问题的看法；仲言：“重视言论”，负责引导文艺创作工作。

此外还有郑青原，取“正本清源”之意，表达最高层领导人的看法；钟声，则是人民日报国际评论，意指敲响警钟，勿谓言之不预。还有涉及到其他中央机构的笔名，诸如仲祖文、仲组轩，代表中组部发声；钟政轩，指代政法委；钟轩理，则是中宣部理论局的专属。

观察人士发现，从“任平”的属性可以看出应归于第三类，这一新的笔名显然不是信手而来，其谐音为“人民日报评论”的缩写，但分量又较“人民日报重要评论”所采用的“任仲平”更轻，可以看出，《人民日报》写作组或者说中共宣传机构在“文革”这一问题上的谨慎和拿捏。

值得注意的是，这篇文章既不是发表在头版位置，也不是发表在评论版，而是发表在了《人民日报》5月17日要闻版的最后一版（第四版）。分析认为，这足见中共宣传部门复杂心态，既不愿意在如此敏感的日子沉默，任由外界品评，又不希望引起舆论热潮和被过度解读。

不过，从目前的情况来看，这篇文章已经引发了包括国内媒体在内的诸多关注，纷纷进行了转载。观察者指，大多数国内媒体所采用的标题为《人民日报：决不允许“文革”错误重演》，这也反映出中国社会对于文革重来的排斥和忧心，虽然更多的时候社会上的讨论不反应于中国国内媒体之上。

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